Der Allrounder - Glutathion

[Krabiwi]

Bleib lieber erstmal bei 100mg bis keine Symptome mehr auftauchen. Die sollten sich mit der Zeit legen, dein GSH-Spiegel scheint platt zu sein.

Wie entwickeln sich eigentlich deine neuen Sehnen- und Muskelbeschwerden?

[Floxi]

Danke dir! Das könnte tatsächlich der Fall sein, vor allem wenn weit über 1 Jahr postflox eine deutliche Sehverschlechterung durch die Glaskörperabhebung entstanden ist. Ich werde erst einmal 1 Woche die 100mg probieren und langsam steigern. Auf i.v. würde ich momentan mit der Erfahrung verzichten.
Die Plantarfasziitis hat sich quasi in Luft aufgelöst, die Achillessehnen Schmerzen nur noch morgens wenn ich aus dem Bett aufstehe. Da habe ich auch das Gefühl, dass sie mir reißen könnten. Ich fühle mich allgemein -im Vergleich zu präflox- sehr steif und die Gelenke knacken.
Von der Energie her fühle ich mich nach den NEMs und mit der kohlenhydratarmen Ernährung (50-100gr) deutlichst besser.
Die Psyche ist wieder wie vorher, der Brainfog besteht nur noch minimal.

[Krabiwi]

Klingt gut, ja da ist die Mtpathie im Kollagen durchgeschlagen wenn die Gelenke knacken, es handelt sich hier um die Gelenkkapseln welche ebenfalls aus Kollagen bestehen. Hatte ich auch, sogar der Kiefer hatte geknackt, besserte sich aber stetig und ist aktuell so gut wie weg.

Wie gesagt, KH reduzierte Ernährung ist der wichtigste Therapiebaustein überhaupt um alle Mitos zu entlasten, vor lauter Mikronährstoffen geht dieser Aspekt oft unter.

S-Acetyl-GSH p.o. wirkt jedenfalls und kommt in den Zellen an, das ist eine wichtige Erkenntnis, war selbst zu Beginn skeptisch ob es unbeschadet den Magen-Darm-Trakt passiert und ob das Produkt von Vitaminexpress überhaupt geeignet ist, da zu günstig um wahr zu sein.

[Floxi]

Ich brauche nochmal eure Rat:

ich nehme seit knapp über 10 Tagen das orale Glutathion (momentan 200mg morgens) ein und habe seit langem wieder einen stärkeren Schub hauptsächlich im ZNS Bereich. Symptome, die ich lange nicht mehr hatte, machen sich bemerkbar.
Da ich auch vor 6 Tagen auf ketogene Ernährung umgestelt habe, weiß ich natürlich nicht ob es nochmal einen Einfluss auf die Symptomatik hat.
Einzig was mir auffällt ist, dass die Achillodynie deutlichst besser geworden ist. Ich bin quasi wieder komplett schmerzfrei, nur eine leichte Spannung am morgen bemerke ich noch.

Wie würdet ihr weiter machen? Glutathion weiterhin einnehmen und schauen ob es im Laufe der Tage besser wird? Oder nochmal absetzen und ACC substituieren. Hanfproteine habe ich auch zu Haus, aber irgendwie kriege ich das Zeug in keinem Shake runter.

Mensch, ich war so froh, dass ich geistig wieder git war, aber das verunsichert natürlich mal wieder. Der Schub ist natürlich nicht vergleichbar mit den Symptomen vor einem halben Jahr. Er verläuft deutlich milder.

Danke euch!

[Maximus]

Hallo Floxi,

absetzen, warten bis der Schub weg ist und dann vorsichtig mit 50mg anfangen.

Glutathion ist ein Tripeptid aus den Aminosäuren Glutamat, Cystein und Glycin.

Glutathion wird im Magen-Darm-Kanal sicherlich zu einem Teil zerlegt in Glutamat, Cystein und Glycin.

Glutamat ist der wichtigste exzitatorische Neurotransmitter im zentralen Nervensystem.

Da die Neurotransmitter ohnehin durch Flox gestört wurden, kann Glutamat als exzitatorischer Neurotransmitter die ZNS Symptomatik verstärken, so meine Theorie.

Von Glutamat sind auch Glutamat-Unverträglichkeiten bekannt, umgangssprachlich auch Chinarestaurant-Syndrom genannt.

LG
Maximus

[Idgie]

Hallo Maximus,

ist Glutaminsäure und Glutamat das selbe? Denn Glutamat vertrage ich nicht wirklich (China-Syndrom), Glutathion hingegen macht mir keine Probleme.
Wikipedia schreibt: Glutathion wird aus den drei Aminosäuren Glutaminsäure, Cystein und Glycin gebildet.

@Floxi:
Ich habe mit 50 mg angefangen, und dann auf 100 mg gesteigert, dabei bin ich geblieben und habe keine Nebenwirkungen. Vielleicht war die Anfangsdosis einfach zu hoch?

LG Idgie

[Maximus]

Hallo Idgie,

in der Medizin wird die Glutaminsäure meist Glutamat genannt, da die Verbindung im Körper dissoziiert
vorliegt. Chemisch gesehen ist das nicht ganz korrekt, denn Glutamate sind Salze der Glutaminsäure.

Ja, kann durchaus sein, dass es da Unterschiede gibt zwischen Glutaminsäure und den Salzen der
Glutaminsäure, was die Verträglichkeit anbelangt.

Ich denke auch die Anfangsdosierung bei Floxi 200 mg war zu hoch.

Gruß
Maximus

[Floxi]

Danke euch! Habe hier nur die 100mg Kapseln von Quintessenz.
Welches S Acetyl Glutathion mit 50mg nehmt ihr?

[Idgie]

Hallo Flexi,

ich habe mir Leerkapseln besorgt und die 100 mg Kapsel nach Augenmaß geteilt.

Ich nehme, wie viele hier, die Kapseln von Vitaminexpress - sind wesentlich günstiger.

LG Idgie

[Maximus]

Hallo Floxi,

geht nur so wie Idgie das beschrieben hat oder die Kapseln durch eine Apotheke anfertigten lassen.

http://www.diaminopyridin.de/kapselherstellung/

S-Acetylglutathion – Pharmazentralnummer 215 2004

LG
Maximus

[Krabiwi]

Hallo Maximus,

es ist korrekt dass "normales" Glutathion spätestens im Darm in seine Bestandteile zerlegt wird, dies gilt jedoch nicht für acetyliertes GSH.

Durch die Acetylierung hat das GSH p.o. eine gute Resorption und ähnlich antioxidative Wirkung wie GSH i.V.:

https://www.clinicaleducation.org/resou ... apy/#_ftn7

Bzgl. Glutamat, Glutamin ist eine Aminosäure und Bestandteil wichtiger körpereigener Enzyme sowie u.a. GSH und GABA. Glutamat dagegen ist ein Salz und hat somit biochemisch eine völlig andere Wirkung.


@Floxi
Die Symptomverschlechterung bei GSH tritt i.d.R. unmittelbar nach der Gabe auf. In deinem Fall liegt es daher wahrscheinlich an der Ernährungsumstellung, in der Übergangsphase von Glucose zu Fettsäurenmetabolismus und der ausreichenden Produktion von Ketonkörper kann es zu Energieengpässen im Gehirn kommen, was folglich Symptome vorerst verstärkt.

Außerdem gehen die beschädigten Mt und Zellen die Fettsäuren nicht mehr effizient zu Energie verarbeiten können wegen dem verringerten Membranpotenzial verstärkt in die Autophagie.

Ich schätze, dass sich das nach 2-3 Wochen wieder legt. Wichtig ist dass die Symptome bei jedem Schub spürbar schwächer sind als zuvor, denn dann ist der Genesungstrend intakt.

Ich würde Schema F weiterfahren und nur wenn sich Symptome weiter verschlechtern oder nach ein paar Wochen nicht bessern etwas ändern.

Viele Grüße

[Floxi]

Glutathion war auf jedenfall nichts für mich. Es hat in meinem Fall den Zyklus komplett durcheinander gebracht. Ich habe massive Furunkel im Gesicht bekommen, einen anovulatorischen Zyklus und noch trockenere Augen. Dazu noch einen massiven Flox Schub erlebt.


https://www.google.de/amp/m.fr.de/wisse ... 1.amp.html

Jetzt ca 10 Tage nach dem Absetzen hat sich mein Zustand wieder stabilisiert.

[Levoflox26]

Hallo Floxi,
ich habe durch das Glutathion auch massive, teils eitrige Pickel im Gesicht bekommen. Ich dachte, das geht vorbei, geht es aber nicht. Ich hab es mittlerweile aus diesem Grund abgesetzt. Das wurde einfach zu viel.
lg uschi

[Idgie]

Hallo Uschi,

Du hattest aber auch eine ziemlich hohe Dosis - vielleicht wäre eine Kapsel möglich?

Es hat Dir doch gut gegen die Depression geholfen, wie geht es Dir nun nach dem Absetzen damit?

LG Idgie

[Floxi]

Liebe Uschi,

danke für den Hinweis! Hattest du auch einen massiven Flox Schub dabei gehabt? Wie hoch hattest du es dosiert?

LG

Floxi

[Levoflox26]

Hallo Floxi,
nein, einen Schub hatte ich nicht, im Gegenteil, es ging mir damit zumindest mental besser. Ich hatte mit 100mg angefangen und zuletzt bis auf 600mg hoch dosiert. Aber die Pickel bekam ich von Anfang an. Nur wurden das dann richtige massive "Knubbel" als das dann zuerst in der Nase, dann auch in Augennähe auch begann hab ich Angst bekommen und ab gesetzt.
Zyklusänderungen kann ich nicht bestätigen, aus dem Alter bin ich raus.

Deinen verlinkten Artikel über die Antioxidantien habe ich mit Interesse gelesen. Hatte letztens erst einen ähnlichen gefunden, weiß leider nicht mehr wo. Bin gerade eh sehr zwiegspalten, was die NEM betrifft. Ich nehme sie jetzt über 1 Jahr ohne merkliche Verbesserung. Ich kann sagen, dass mir Mg geholfen hat, gegen die Muskelkrämpfe und (nehme ich an) gegen die Exrasystolen.
Ansonsten ging es mir in dem Jahr davor, ohne jegliche NEM, eigentlich besser. Das kann aber auch andere Gründe haben, ich möchte das explizit nicht an der NEM Einnahme fest machen. Im ersten Jahr wusste ich ja nichts von Flox und hatte natürlich die Hoffnung, dass man eine Diagnose findet und mir helfen kann. Seit ich weiß, dass es ein Levo Schaden ist und mit bekomme, wie es anderen Levo Gefloxten ergeht, knallt das natürlich ganz verstärkt auf meine Psyche.
Im Moment habe ich die Nase voll von allen NEM, ich habe das Gefühl, es ist (für mich) raus geschmissenes Geld.

Liebe Grüße
uschi

[Idgie]

Hallo Fories,

gestern hat Nanu geschrieben, daß sie liposomales Glutathion nimmt. Kennt jemand den Unterschied zu den Kapseln, außer daß es eine Lösung ist? Hat jemand vielleicht schon beides probiert und kann berichten?

LG Idgie

[Fanie]

Hallo Idgie,

ich habe beides genommen und gebe der liposomalen Form eindeutig den Vorzug. Ich hatte - aus Kostengründen - L-Glutathion Kapseln von Swanson bestellt (obwohl sie Magnesiumstearat enthalten!) nachdem ich im Sommer Liposomales Glutathion von ActiNovo genommen hatte ud gut fand. Die Kapseln haben keinen nennenswerten Effekt, daher nehme ich sie nicht mehr. Das Liposomale Glutathion reduziert deutlich das "Rauschen" in meinem Kopf, es lockert die ständige Verkrampfung in meiner Nackenmuskulatur etwas und ich habe einen klareren Kopf. Ich nehme es nicht täglich und jeweils sehr gering dosiert - wie einen kleinen Schubs. Das geht für mich sehr gut.

Liebe Grüße,
Fanie

[Krabiwi]

Hallo,

L-GSH bringt nichts, da es in seine Bestandteile zerlegt wird, da kann man gleich Cystein nehmen.

Liposomales GSH heißt, dass das L-GSH in Fettsäuren verkapselt ist und somit vom Darm absorbiert wird ohne zerlegt zu werden.

"Oral supplementation with liposomal glutathione elevates body stores of glutathione and markers of immune function."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28853742

Kann definitiv eine Alternative zu S-Acetyl-GSH sein, ist aber scheinbar nicht lange haltbar:
https://www.amazon.de/Liposomales-Vitam ... 01F922SEO/

MfG

[Schorsch]

Copy aus der FB-Gruppe:

Gerade gefunden, ob es relevant ist weiss ich nicht aber es würde erklären warum bei einigen Gluthation so nach hinten losgeht.

Bei einer Erniedrigung des Entgiftungsenzyms GST (Glutathionschwefeltransferase) ist die Zufuhr von künstlichen Glutathion oder Glutamin strengstens verboten, da es durch den giftbedingten Mangel des Enzyms zum Einbau in die Zelle nicht verwertet werden kann. In der Regel ist Glutathion in der Zelle durch den Mangel des Enzyms Glutathionschwefeltransferase ohnehin krass erhöht.

Jede Zufuhr von Glutathion führt dadurch zur Allergie mit wesentlicher Verschlechterung der Vergiftungssymptomatik.

In über 100 Fällen mit chronischer Amalgamvergiftung und anderen chronischen Vergiftungen mussten wir feststellen, dass die von Umweltärzten (meist als Infusion) durchgeführte Zufuhr mit Glutathion zu keinerlei Giftausscheidung, sondern nur

zur Zunahme der Hirnsymptomatik und einem Allergieschub geführt hatte.

Wir hörten niemals von einem einzigen Fall einer Gesundheitsverbesserung, trotzdem wurde diese sinnlose und gefährliche Maßnahme mehrere Zehntausendmal durchgeführt. Manche Ärzte führen diese Mystik trotz unserer ernsten Warnungen immer noch durch. Wir sehen dies an als mutwillige Körperverletzung.

Anlass ist stets eine toxische GST-Erniedrigung, die meist als „genetisch“ fehlgedeutet wird.

In den 50er Jahren gaben viele deutsche Kinderärzte den Schulkindern Glutaminsaft der Firma S., der sehr wohlschmeckend war, da ein Professor veröffentlicht hatte, dass bei Lernschwäche ein Glutaminmangel vorliegt.

In tausenden von Fällen wurde damals bewiesen, dass die Zufuhr völlig wirkungslos war und nach einiger Zeit bleibende Hirn-Schäden eintraten.

Das Präparat verschwand vom Markt. Damals wusste man noch nicht, dass der Enzymmangel, die GST-Erniedrigung damit nicht behebbar war und den Einbau in die Zelle verhindert.

Heute lesen einige moderne Ärzte und Zahnärzte die reichhaltigen Vorerfahrungen nicht und meinen fälschlich, so könnte man Amalgamvergiftete entgiften ohne die Quelle unter den Zähnen mit Herdsanierung zu beseitigen. (Herdsanierung)
Quelle: Glutathionzufuhr streng verboten Dr. Max Daunderer

[Nanu]

Hallo
Nehmt Ihr Gluthation kontinuierlich oder nur in den ersten Monaten? Wie ich gelesen haben, geben die Ärzte nur die ersten Wochen Gluthtion Infusionen , dann nicht mehr. Das hiesse, dann braucht man es auch nicht mehr? Ich habe das Gefühl, dass mir das Gluthation plötzlich nicht mehr gut tut. Ich hatte es zusammen einmal abends vor dem Schlafen gehen mit Aminosäurepillen genommen und Magenkrämpfe bekommen. Am nächsten Tag hatte ich wahnsinnige Darmschmerzen:( Schorsch hat hierzu ja auch Erschreckendes gefunden.....aber wie weiss man, ob sein Entgiftungssystem GST erniedrigt ist? Welche Nebenwirkungen hattet ihr? Vertragt ihr stattdessen NAC?
Liebe Grüsse Nanu

[cf12]

Hallo Nanu,

im Herbst habe ich die Substitution von Acetyl-Glutathion beendet, nehme aber dauerhaft ACC ein (sehr gut verträglich). Gute Besserung!

Viele Grüße

cf12

[Idgie]

Hallo Nanu,

ich nehme Glutathion täglich seit ca. 6 Monaten. Ich werde es sicher noch 6 Monate weiterführen.
Soweit ich weiß sollte man Glutathion morgens nüchtern einnehmen, damit es richtig wirken kann.

LG, Idgie

[Nanu]

Hallo cf12
Lieben Dank für Deine Nachricht:) Die Erfahrung hat mir ehrlicherweise zugesetzt, wahrscheinlich war es tatsächlich ein ausgelöster Schub. Denn Darmbeschwerden hatte ich seit 6 Wochen abgehackt. Dabei wurden die Schmerzen so gross, dass ich wieder mal im Krankenhaus gelandet bin, zumindest konnten die dort meine Schmerzen lindern. Ich weiss nicht, ob es das Gluthation war, das nehme ich eigentlich auch schon seit ca 2 Monaten, sogar 400 mg. Vorsichtshalber mache ich es aber jetzt wie Du und besorge mir ACC.Die Sache hat sich bei mir noch nicht beruhigt.
Liebe Grüsse Nanu

[Nanu]

Hallo Idgie
Vielleicht war das mein Fehler es abends zu nehmen, weil ich es morgens vergessen hatte. Aber so eine heftige Reaktion kann ich mir irgendwie auch nicht vorstellen. Aber im Krankenhaus wurde kein Virus etc. gefunden und es waren die gleichen Schmerzen wie am Anfang nach Ab Einnahme. Irgendwie war es wohl doch Schub. Aber super, das du es so gut verträgst. So würde ich es auch weiter nehmen.
Liebe Grüsse Nanu

[Idgie]

Hallo Nanu,

ich nehme allerdings keine so hohe Dosis wie Du, sondern nur 100 mg tägl., vielleicht ist die Dosis für Dich einfach zu hoch? Uschi/Levoflox hatte glaub ich in höherer Dosierung auch Probleme.

LG Idgie

[Krabiwi]

Die Erfahrung hat mir ehrlicherweise zugesetzt, wahrscheinlich war es tatsächlich ein ausgelöster Schub. Denn Darmbeschwerden hatte ich seit 6 Wochen abgehackt. Dabei wurden die Schmerzen so gross, dass ich wieder mal im Krankenhaus gelandet bin, zumindest konnten die dort meine Schmerzen lindern. Ich weiss nicht, ob es das Gluthation war, das nehme ich eigentlich auch schon seit ca 2 Monaten, sogar 400 mg. Vorsichtshalber mache ich es aber jetzt wie Du und besorge mir ACC.Die Sache hat sich bei mir noch nicht beruhigt.

Wenn A-S-GSH bereits seit 2 Monaten mit 400mg/d problemslos genommen wurde hat das nichts damit zu tun. Auf GSH reagiert man sehr schnell wenn man es nicht verträgt nämlich bei den ersten Dosen.
400 mg/d ist viel, selbst der Hersteller empfiehlt lediglich 200mg. Ich selbst hatte über 6 Monate nur 100 mg/d genommen.

Bei dem wieder aufflammen von initialen Symptomen handelt es sich um die üblichen Floxwellen. Es liegt in der Natur des Laien nun nach einem Auslöser zu suchen, der eine meint es ist das böse Magnesium, der andere verteufelt Vitamin B5 usw., macht euch nicht verrückt. Wellen sind normal, wichtig ist nur dass dies immer schwächer werden oder sich zumindest nicht verstärken.

Gerade gefunden, ob es relevant ist weiss ich nicht aber es würde erklären warum bei einigen Gluthation so nach hinten losgeht.

Bei einer Erniedrigung des Entgiftungsenzyms GST (Glutathionschwefeltransferase) ist die Zufuhr von künstlichen Glutathion oder Glutamin strengstens verboten, da es durch den giftbedingten Mangel des Enzyms zum Einbau in die Zelle nicht verwertet werden kann. In der Regel ist Glutathion in der Zelle durch den Mangel des Enzyms Glutathionschwefeltransferase ohnehin krass erhöht.

Eine mögliche Ursache, aber ich habe versucht die Quelle zu überprüfen, es findet sich dazu nichts außer ein Post ohne Quelle, also wissenschaftlich nicht überprüfbar. Die Wortwahl von "strengstens verboten" sowie "krass" ist sehr reißerisch. Glutamin nimmt man täglich grammweise über die Nahrung auf. Außerdem geht es bei Flox weniger um Entgiftung über GST als um GSH als Antioxidans über GPx.

Man muss halt niedrig dosiert testen wie man es verträgt, was anderes bleibt nicht übrig.

[Nanu]

Hallo Krabiwi
Vielen Dank für Deine Antwort. Ich denke, es ist eher meine Verzweiflung Ursachen für meinen Zustand zu finden. Ich habe nämlich seit 4 Monaten täglich Symptome und nicht wie hier im Forum beschrieben symptomfreie Zeiten . Es gibt zwar Unterschiede in der Stärke, aber immer da. Zudem wechseln die Symptome, oder ich habe alle gleichzeitig. Ich habe jetzt die S acethy G. Tabletten bestellt. Ich hoffe, die wirken wie das liposomale G. Die Tabs halten einfach länger. Wobei hier auch erwähnt wurde, dass das liposomale G. besser helfen soll. Wer hat eigentlich bei Euch den Gluthationspiegel gemessen? Mein Hausarzt macht das nicht.
Liebe Grüsse
Nanu

[freddy8304]

Hallo Nanu

Ich hab mich damals aus purer Verzweiflung an Gesswein gewandt (Heilpraktiker bekannt im Zusammenhang mit CFS), mein Hausarzt hat mir dann Blut abgenommen und ich habs ins Labor geschickt und die Werte gingen dann zu Gesswein. Ich glaube bei ganzimmun kannst du den Gluthationsspiegel messen lassen, aber da können dir andere sicherlich noch genauere Angaben geben. Ansosnten ist Dr.Pieper in Konstanz eine gute Adresse, ich bin auch bei ihm in Behandlung, den Gluthationsspiegel hat er allerdings nicht messen lassen, da ich es schon substituiere. Bei de IV Gabe ist mit Vorsicht vorzugehen, scheinbar berichten einige über einen massiven Schub danach, hier im Forum streiten sich die Geister, einige empfehlen es gar nicht, anderen wie Krabiwi hat es gut getan, er empfiehlt allerdings langsam anzufangen mit 300 mg, generell ist bei ruckartigen Sachen bei Flox Vorsicht geboten.

Ich bin auch noch Mitten in der Scheisse drin, bin aber hauptsächlich mit der Psyche betroffen, aber im Moment gerade noch etwas Schmerzen in den Beinen, alles Gute dir!

[Krabiwi]

Ich denke, es ist eher meine Verzweiflung Ursachen für meinen Zustand zu finden. Ich habe nämlich seit 4 Monaten täglich Symptome und nicht wie hier im Forum beschrieben symptomfreie Zeiten . Es gibt zwar Unterschiede in der Stärke, aber immer da. Zudem wechseln die Symptome, oder ich habe alle gleichzeitig. Ich habe jetzt die S acethy G. Tabletten bestellt. Ich hoffe, die wirken wie das liposomale G. Die Tabs halten einfach länger. Wobei hier auch erwähnt wurde, dass das liposomale G. besser helfen soll. Wer hat eigentlich bei Euch den Gluthationspiegel gemessen?

Wer berichtet von symptomfreien Zeiten? Ich bin nun kurz vor Monat 12 und hatte noch keinen einzigen symptomfreien Tag, die Beschwerden sind lediglich leicht und bessern sich wellenförmig. Gerade hab ich meinen zweiten spürbaren Schub wo sich wieder alte Symptome abgeschwächt zurückmelden. In Monat 11-12 scheint das recht üblich zu sein.

Macht euch nicht mit Laborwerten verrückt, diese besagen lediglich wie es im Serum aussieht aber nicht den intrazellulären Zustand. Der GSH- Wert im Blut kann normal sein während der GSH-Wert in den schmerzenden und symptomatischen Nervenzellen etc erniedrigt ist. Das ist unter Flox Kaffeesatzleserei.

Wen der Blutwert natürlich bereits gering ist das ein Alarmsignal. Sprich mit Laborwerten kann man unter Flox Mängel aufspüren, jedoch kann man Mängel nicht ausschließen.

[Nanu]

Hallo
Lieben Dank für die Antworten!
Ich sehe schon, ich habe einfach gehofft, das geht alles schneller...
Ich habe die Gluthationtabletten bestellt und nur 1 genommen. Danach (ca. 30min später) ging es mir für viele Stunden richtig schlecht. Es hat meine Symptome verhundertfacht....warum weiss ich nicht. Jetzt nehme ich es nicht mehr. Ich habe nur mal gelesen, dass, wenn der Gluthationspiegel erhöht und ein Ausgleich geschaffen wurde sich eine weitere Zufuhr sogar nachteilig auswirken kann. Ich habe das Gefühl das ich durch meine hohe Dosis täglich mit 400 mg doch ans Limit gekommen bin. Zumindest hat es sich so angefühlt. Nochmal ausprobieren möchte ich es nicht....
Ausser es würde sich im Blut ein gravierender Mangel zeigen. Aber es war einfach sehr heftig und das bei einer niedrigen Dosis! Da mein Aminosäureprofil ja "normal" (Glutaminsäure, Glycin) ist eine AS sogar viel zu hoch könnte die Theorie passen.
Lg Nanu

[Floxi]

Hallo
Lieben Dank für die Antworten!
Ich sehe schon, ich habe einfach gehofft, das geht alles schneller...
Ich habe die Gluthationtabletten bestellt und nur 1 genommen. Danach (ca. 30min später) ging es mir für viele Stunden richtig schlecht. Es hat meine Symptome verhundertfacht....warum weiss ich nicht. Jetzt nehme ich es nicht mehr. Ich habe nur mal gelesen, dass, wenn der Gluthationspiegel erhöht und ein Ausgleich geschaffen wurde sich eine weitere Zufuhr sogar nachteilig auswirken kann. Ich habe das Gefühl das ich durch meine hohe Dosis täglich mit 400 mg doch ans Limit gekommen bin. Zumindest hat es sich so angefühlt. Nochmal ausprobieren möchte ich es nicht....
Ausser es würde sich im Blut ein gravierender Mangel zeigen. Aber es war einfach sehr heftig und das bei einer niedrigen Dosis! Da mein Aminosäureprofil ja "normal" (Glutaminsäure, Glycin) ist eine AS sogar viel zu hoch könnte die Theorie passen.
Lg Nanu

@Nanu,
genau die gleiche Erfahrung habe ich auch gemacht. Habe dennoch das Glutathion 6 Wochen eingenommen und es brachte mir den härtesten Zyklus nach der akuten ersten Phase. Dazu kamen Furunkel im Gesicht, einen völlig verrückt spielenden Monatszyklus und viele ZNS Symptome, die ich schon über 1 Jahr nicht hatte.
Das Zeug liegt bei mir hier rum und ich rühre es nie wieder an.

[Nanu]

Hallo an alle
Ich habe einen Arzt gefunden, der den G Spiegel und die Gluthationperoxidase im Blut gemessen hat. Mein G im Blut ist tatsächlich weit ÜBER der Norm. Ich gehe davon aus, dass meine hohe Einnahme zu Beginn gewirkt hat. Die Gluthattionperoxidase ist ganz leicht erniedrigt. Ich weiss nicht, wie aussagekräftig diese Werte sind, denn eigentlich müsste es mir den Werten nach ja gut gehen....
Vg Nanu

[Krabiwi]

Hallo, kannst du mal bitte die exakten Werte einstellen? Würden mich interessieren.

Damit wäre auch labordiagnostisch bewiesen, dass das S-A-GSH ankommt. Deine Dosis war mit 400mg/d jedoch zu hoch.

Jedoch bringt dir auch ein guter GSH-Spiegel nicht viel wenn das Enzym GPx platt ist, GSH und GPx gehen Hand in Hand im Rahmen der antioxidativen Kapazität. Eine erniedrigte GPx deutet auf erhöhte ROS hin.

Der Cofaktor der GPx ist Selen, hier solltest du eine Ergänzung in Erwägung ziehen.

MfG

[Nanu]

Hallo Krabiwi
Vielen Dank für Deine Antwort!
Glutathion im Blut war > 650 mg/l. Ref. 206-584.
"Eine erniedrigte GPx deutet auf erhöhte ROS hin".
Die GPx weist, wie vom Labor fomuliert, auf eine geringfügige mitochondriale Dysfunktion hin. Aber was bedeutet ROS?
Selen substituiere ich kurweise schon lange wegen anderer Baustelle, das soll man ja nicht zu lange am Stück einnehmen. Wenn Selen der Cofaktor der GPx ist, dann leuchtet mir ein, dass meine GPx , wie vom Labor fomuliert, "nur geringfügig erniedrigt" ist. Leider bringt mir das "gute" Ergebnis nichts, denn gut geht es mir trotzdem nicht

[Krabiwi]

Hallo,

welches Glutathion wurde gemessen, GSH oder GSSG? Am Besten ist es immer wenn ihr die Befunde scant o. fotografiert u. einstellt dann sieht man direkt was Sache ist und man muss nicht ständig nachfragen.

Selen kann man ewig ergänzen, solange man es nicht überdosiert. Die GPx ist trotz Selenergänzung erniedrigt, ein gutes Ergebnis ist das nicht.

MfG

[Isoldtheworld]

Hallo,

wenn man sich das injizieren lassen will: Wer tut das?

[Levoflox26]

Das macht ein Arzt oder Heilpraktiker, weil es über eine Infusion langsam in deine Blutbahn gelangen sollte. Mir hat das aber bisher jeder Arzt verweigert. Ich habe deshalb bei Vitabay S-Acetyl-Gluthation Kapseln mit 100mg gekauft.
Bei Gluthation ist Vorsicht geboten, nicht jeder verträgt es, also mit niedrigen Dosierungen beginnen.
vg

[Idgie]

Hallo Uschi,

bist Du Dir sicher, daß es Vitabay war? Meines Wissens gibt es die nur bei Vitaminexpress .....?

LG Idgie

[Krabiwi]

Hallo,

wenn man sich das injizieren lassen will: Wer tut das?

S-A-GSH ist, sofern keine gastroenterologische Absorptionsstörung vorliegt, die bessere, günstigere und einfachere Option. Morgens 100-200mg nüchtern und zusätzlich Selen 100-200 µg damit das GSH auch antioxidativ aktiv werden kann. Mittels Vit B2 und B3 die Glutathion-Reduktase (GSR) fördern. Wenn nur ein einziger Cofaktor dieser antioxidativen Kette im Mangel vorliegt versagt die antioxidative Wirkung.

[Isoldtheworld]

Hallo,

wenn man sich das injizieren lassen will: Wer tut das?

S-A-GSH ist, sofern keine gastroenterologische Absorptionsstörung vorliegt, die bessere, günstigere und einfachere Option. Morgens 100-200mg nüchtern und zusätzlich Selen 100-200 µg damit das GSH auch antioxidativ aktiv werden kann. Mittels Vit B2 und B3 die Glutathion-Reduktase (GSR) fördern. Wenn nur ein einziger Cofaktor dieser antioxidativen Kette im Mangel vorliegt versagt die antioxidative Wirkung.

Hi,

okay das heißt also ich schlucke es morgens zusammen mit selen + vit b2 u 3? (Wie hoch soll ich letzteres dosieren?)

So eine generelle Dosierempfehlung für Dummies wäre großartig

Welches Selen Präparat ist egal?

[Levoflox26]

Hallo Uschi,

bist Du Dir sicher, daß es Vitabay war? Meines Wissens gibt es die nur bei Vitaminexpress .....?

LG Idgie

Ja, sorry, du hast vollkommen Recht, es ist Vitaminexpress.

[Nanu]

Hallo,

welches Glutathion wurde gemessen, GSH oder GSSG? Am Besten ist es immer wenn ihr die Befunde scant o. fotografiert u. einstellt dann sieht man direkt was Sache ist und man muss nicht ständig nachfragen.

Selen kann man ewig ergänzen, solange man es nicht überdosiert. Die GPx ist trotz Selenergänzung erniedrigt, ein gutes Ergebnis ist das nicht.

MfG

Hallo Krabiwi

Die Werte wurden mir genau so vom Labor zugesand " Glutathion im Blut" , ohne Unterscheidung zwischen GSH oder GSSG.
Also bin ich nach deinen Ausführugnen in noch keinem optimalen mitochodr. Zusand. Ich werde deshalb Selen eröhen (nehme nur 40 bis 50 mg). Glutathion versuche ich erst mal nicht mehr dazu, das Ergebnis ist 6 Wochen nach letzter GSH Einnahme entstanden und trotdem noch genug im Blut. Vielleicht in ein paar Wochen nochmal messen lassen, dann sehe ich weiter. Du sagst auch , dass 400 mg Glutathion sehr hoch war, aber bei einer Infusion gehen die da nicht sogar auf über 1000? Ich war jetzt nur bisschen beunruhigt, nicht dass man sich mehr Schaden als Nutzen macht....

Vg Nanu

[Deleted User 1309]

Hallo.

Du meine Güte, ihr legt euch ja mächtig ins Zeug das alles genau zu "studieren ". Und ich muss zugeben, mit Recht.

Wenn ich daran denke, wie ich da an die Sache rann bin.
Ich habe in einem Post ja schon mal erwähnt, dass ich eine kinesiologiscge Ausbildung habe. Und zum Trotz dazu, in spirituellen Kreisen, das Pendeln gelernt. Ich weiß, ich weiß, für viele Hokuspokus. UND DOCH, ich habe mich mit meinen Problemen hingesetzt und ausgependelt, was und wieviel mein Körper braucht und was die Ursache meiner Probleme ist/sind. Da man beim Pendeln auch die "richtigen" Fragen stellen muss, kommt man nicht immer gleich ans Ziel. Manchmal gar nicht. Bin ja keine Hexe. Ist nur eine wissenschaftlich NICHT bestätigte Technik.
Aber Ärzte konnten mir ja gar nicht helfen.

Ich bekomme derzeit zweimal im Monat Glutathionspritzen (seit 16. April 2019) und zwar direkt vor der Chelatinfusion (die ich zuerst monatlich seit November 2018 bekomme, seit April 2019 zweimal monatlich). Und es tut mir gut. Seit April 2019 nehme Alpha-Liponsäure in Tablettenform täglich einmal 600mg.
Ich nehme aber auch schon über ein Jahr lang Chlorella Alge und zwar drei bis viermal 14 Stück täglich!!! Dazu nahm ich ein paar Monate später für ein halbes Jahr Bärlauchkapseln (wegen dem Schwefel). 8-9 Monate nach Chlorellastart die Koriandertunktur, um an die Schwermetalle im Kopf zu kommen. Und da hab ich von Bärlauch auf MSM umgeschwenkt. Bis zu 6000mg täglich. Und da begann auch die Chelatinfusion. Weiterhin füllte ich VitBKomplex, Vit C und zusätzlich OPC, Zink, Chrom (wegen Mangel), Selen und Magnesium auf. Und nehme schön weiterhin Bittertropfen, um die Leber zu unterstützen. Die Kopfschmerzen wurden schnell besser, weniger. Die dauerhafte Kraftlosigkeit in den Beinen verschwand plötzlich mit nach der 3. Chelatinfusion. Sie ist nur noch sporatisch im linken Bein da. Der Kopf wird immer klarer. Und ich hatte schlimmen Dauerschwindel und Sprachstörungen. Klar denken war schwierig. Seit den Chelatinfusionen ging es bis jetzt immer weiter bergauf. Dann kam der Stillstand. Ich muss noch sagen, dass ich noch Probleme mit Bakterien- und Virenlast , als auch Borrelien hatte, die ich im Dezember angegangen bin (Nosode Eigenblut). Ich muss sagen damit wurde die enorme Unruhe und zum Teil das Klopfen im Körper weniger.
Eine kurze Zeit nahm ich auch Heilerde, dann Kieselerde und Bor. Auch Flohsamenschalen. Alles um bestimmte Gifte zu binden. Auch trank ich lange Natronwasser, um die Übersäurung anzugehen und trank viel Brennesseltee. Ich zerkaute und aß mehrmals täglich 5 getrocknete Papayakerne, um Parasiten auszuschleusen. Das wiederhole ich immer wieder mal. Seit März nehme ich auch Vit D. Vorher hatte es wegen einer Vit D Rezeptorblockade keinen Sinn.
Seit Januar 2019 bekomme ich monatlich einen großen Aderlass. Ich dachte mir so, ich brauche frisches Blut.
Ich wusste da ja noch nichts von den Fluorchinolonen. Das weis ich erst seit drei Wochen etwa.

Ich vermute, dass ich keinerlei Probleme mit dem Glutathion und der Alpha-Liponsäure habe, weil ich schon soviel Müll aus dem Körper geschafft habe und dauerhaft mache.

Ich meine, auch bei der Apoptose sterben doch Zellen ab, wenn ich das richtig verstanden habe.
Wie wird dieser "Müll" gebunden und entsorgt?

Ich habe keinerlei wissenschaftliche Erklärungen dafür, warum ich das alles so gemacht habe. Ich laß mich ewig in Erfahrungsberichte anderer Schwermetallbelssteter und deren Erfahrungen ein. Und dann testete ich für mich aus, was ich brauche. Damit ging ich teilweise zum Arzt und besprach das mit ihm, er konnte immer alles als richtig bestätigen und half mir, wo ich mir nicht selbst helfen konnte (Infusionen, Laboruntersuchungen).
Interessant ist, das weiß ich jetzt, dass die Therapie bei Schwermetallvergiftung fast identisch ist mit der Floxgeschädigter. Liegt wohl daran, dass es ebenfalls die Mitochondrien trifft.
Leider spüre ich gerade einen Stillstand bis eher leichten Rückfall.

Nun probiere ich das Fasten aus. Denn es soll weiter bergauf gehen.

Vielleicht hilft mein Bericht ja jemanden hier.

Liebe Grüße, Fee

Ich kann nur sagen, dass ich vor Beginn meiner Maßnahmen steif vor Schmerzen und mit extrem Schwindel und Stress im Kopf im Bett lag und lieber gestorben wäre. Ende letzen Jahres dann schlug mein Herz so schwach, dass ich dachte, ich sterbe bald. Stehen, laufen, kochen, einkaufen war unmöglich.

Mit all den Maßnahmen konnte ich jetzt sogar wieder Sport treiben. Nur gerade wieder nicht (leichter Rückfall). Vielleicht, weil ich eine Infusion habe ausfallen lassen.

[Strolchi]

@Krabiwi: Es wäre toll, wenn du schreiben könntest, mit welcher Dosis man Vit B2 und Vit B3 ergänzen sollte bei der Einnahme von S-Acetyl-Glutathion? Vielen Dank im Voraus für Deine Bemühungen.

[Krabiwi]

Ich ergänze 20mg B3 u. 12 mg B2 täglich. Selen ist noch wichtig dass GSH optimal antioxidativ wirkt. Hier auch einfach 100-200% der empfohlenen Tagesdosis.

A-Z Komplexe decken das ab.

[Strolchi]

@ Krabiwi: Prima, vielen Dank für deine schnelle Antwort. Dann werde ich mal vorsichtig mit der Glutathion-Therapie beginnen und berichten, falls es irgendeine positive Wirkung auf meine durch Levofloxacin beschädigte Achillessehnen hat.

[Schlafstoerung13]

Es gibt aktuell Meldungen im Internet, dass Tationil aus Italien wegen Qualitätsproblemen vom Markt zurückgerufen werden musste. Ich habe gerade mit der Stadtapotheke in Sterzing (I) telefoniert. Diese Meldungen sind Unwahrheiten. Es gab im Januar 2019 eine Charge die nicht ausgeliefert wurde wegen Qualiproblemen. Die Produktionskapazität reicht nicht aus um den aktuellen Bedarf zu decken, da nur noch ein Hersteller weltweit die Produktion durchführt. Tationil ist wesentlich billiger und über Italien können die Ärzte dies um den 1/2 Preis beziehen wie beim deutschen Großhändler.
Ich bekomme jetzt, nach Steigerung, aktuell 2 x pro Woche 1.200 mMl i.V. und habe dadurch teilweise kurze Erfolge im Bereich Konzentration, Brainfog, Tinnitus und Allgemeinbefinden (10 Stunden) und noch nicht gesichert eventuell Muskeln. Werde wohl noch einige Zeit brauchen um eine Verbesserung zu erzielen. Habe jetzt auch die Bestätigung eines zweiten Mediziners, dass bei Knacken der Gelenke und ähnlichem Problemen Glutathion i.V. bei vielen Ciprofloxacin Geschädigten hilft, natürlich nicht bei jedem.

VG

[Schorsch]

Hallo,

anbei wollte ich einen Link hier lassen, hier betreffend des Thema Glutathion:

https://www.youtube.com/watch?v=RUeSXN7OVTo

Der Typ ist grundsätzlich enorm fit und meiner Meinung nach sogar näher und sinnvoler an Flox dran, wie Kuklinski.
Schaut euch seine gesamten Youtube Kanal an, dann wisst ihr bescheid warum. Themen wie Mitochondriopathie und deren Therapieansätze werden fachlich enorm gut aufgearbeitet.

Ob man zu diesem Therapeuten gehen sollte kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls hat er seine Hausaufgaben gemacht und hält Vorträge über Nitro- / Oxid Streß und Mitochondrien etc. Zudem ist er Physiotherapeut und hat Orthopädische Kompetenz was also sehr gut mit dem Floxmuster kompatibel ist. Ich rate sich einfach mal sämtliche Clips des Channels durchzuziehen. Viele wissenschaftliche Hintergründe die auch hier umfangreich in diversen Themen abgearbeitet werden, wirken dann greifbar.

Mein Ansatz ist immer der informieren und selbst denken + entsprechendes testen (Labor etc.) dann entsprechende Therapieoption ableiten. Man braucht nicht unbedingt jemanden wenn man sich tiefgründig informiert. Aber hier ist jeder anders gestrickt.

Gruß Schorsch

[Brischid]

Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zur Glutathion-Therapie.
Dr. Schleicher in München empfiehlt ausdrücklich Eumetabol Infusionen. Ich weiß, Papier ist geduldig......Eumetabol schreibt, dass diese Infusion die nachweislich effektivste Glutathion-Therapie ist.
Hat jemand Erfahrungen damit oder kann jemand etwas dazu sagen/schreiben?
Viele Grüße, Brischid