FQAD Diagnose

[Bauernme3865]

Grandios!!! Ehrlich! Wir sind dabei und unterstützen gerne, wenn es um Chemie und/oder Biochemie geht.

Wie vorher auch schonmal im Forum erwähnt, ist möglicherweise zunächst mal crowd funding eine Option ( bis die Hersteller endlich gezwungen werden, Forschungsgelder zur Verfügung zu stellen)?!

[cf12]

Hallo Melanie,

hier kann ich nur zustimmen und vielen herzlichen Dank an Dr. Pieper!
Mittelfristig würde ich am liebsten wie Krabiwi noch einen Schritt weiter gehen wollen und unsere Therapie ständig optimieren.

Viele liebe Grüße und einen schönen Abend

cf12

[Idgie]

Leider kann ich wissenschaftlich nichts beisteuern, aber wenn ihr andere Aufgaben habt bin ich gerne dabei.

LG Idgie

[Levoflox26]

Mir geht's wie Idgie, helfe auch gerne, wenn ich kann.

[Rosanna Garten]

Liebes Forum,

nach meiner Erfahrung fehlen bei den Nebenwirkungen noch die Auswirkungen auf die Schilddrüse (z. B. weiß ich, dass bei Hashimoto-PatientInnen, die gut eingestellt waren der Hormonhaushalt nach der Einnahme von FC völlig aus dem Ruder lief).
Evtl. sogar ist sogar meine (nach Einnahme der FC festgestellte) hyperaktive Nebenschilddrüse eine Nebenwirkung.
Beweisen kann ich das natürlich nicht.
Inwieweit diese hormonellen NW z. B. bei bereits behandelter Unterfunktion (Hashimoto) durch entsprechende Studien bereits belegt sind oder ob die FCs sogar Auslöser sein können weiß ich leider nicht.
Diverse zuvor unbekannte Nahrungsmittelunverträglichkeiten (z. B. Histamine) sowie "Reiz-" Darm und -Magen kann ich aus eigener Erfahrung ebenfalls bestätigen. Alle Diagnosen die ich in den letzte 2,5 Jahren bekam sind weiter oben bereits benannt worden.

LG
Rosanna

[Krabiwi]

@Forscher Bei dem Vorschlag mit dem Zooladen ging es mir mehr um eine günstige private Forschung um die beschleunigte Alterung sowie Effizienz von Therapieansätzen am Mausmodell zu studieren und aufzuzeigen. Weniger darum eine wasserdichte Studie irgendwelchen ignoranten Behörden etc aufs Auge zu drücken. Die Studienlage bzgl. Schädlichkeit ist wasserdicht genug und wird trotzdem ignoriert oder relativiert.

Da man von offizieller Seite in absehbarer Zeit kein Budget für Therapieforschung bereitstellen wird, wäre das eine kostengünstige Möglichkeit.

Mäuse haben 99% genetische Übereinstimmung mit dem Menschen wenn ich mich richtig erinnere. Die Doxymaus kann man auch halbwegs übertragen wenn man berücksichtigt, dass FC noch stärker die Mt beeinträchtigt:

Sobald diese dann die Haare verliert könnte man die unterschiedlichsten Therapieansätze testen. Interessant fände ich einen radikalen Ansatz nur mit Fettsäuren (z.B. über Leinsamenöl) zu ernähren, damit die Glykolyse 100% zu schließen, dazu 20/4 Intervallfasten und die gesamten Nährstoffe zu ergänzen. Auch wäre es interessant zu sehen, was mit einer Floxmaus passiert die man anschließend mit Haferflocken oder gar leeren KH (z.B. Weißbrot) mästet um die Glykolyse und den ROS zu maximieren.

MfG

[ArthurDent]

Moin liebes Forum,
Moin Forscher,

ich bin ebenfalls bei Herrn Dr. Pieper in Behandlung und habe für Ihn und das BFARM eine Excel-Liste mit meinen aktuellen Problemen und Schäden zusammengestellt. Die kann ich Dir - @Forscher - bei Interesse gerne zum Stöbern und Vervollständigen per PN zusenden.

Die Summe der Nebenwirkungen alleine ist schon für jeden Betroffenen schlimm genug. Und erschreckend ist auch, wie sich die Probleme der einzelnen Schicksale gleichen. Da erkennt doch schon ein Laie, dass dahinter ein System, bzw. besser formuliert, eine logische Verkettung von Biochemischen Zusammenhängen die Katastrophe angerichtet hat. Das kann niemand mehr ignorieren.

Noch gravierender als eine nackte Liste der Nebenwirkungen sind für mich die realen und bitteren Konsequenzen daraus:

- Dramatische Beschleunigung des Alterungsprozesses (schaut Euch nur die eigenen Vorher/Nachher Fotos an)
- Ungewollter Abbau von Muskelmasse im erheblichen Umfang
- Nicht selten Arbeitsunfähigkeit/Behinderung auf Dauer
- Verlust von Geistigen, Motorischen und Kognitiven Fähigkeiten lässt einen "Verdummen"
- Finanzielle Einschnitte durch Behandlungskosten, Medikamente und Arbeitsunfähigkeit
- Unsicherheit im sozialen Umgang, Belastung/Probleme in der Familie, Freundeskreis, Beruf
- Selbstsicherheit und Zuversicht nehmen ab, Antrieb für den Alltag und die Zukunft gehen verloren
- etc.

Hieraus ergeben sich zwangsläufig Probleme und Spätschäden im Alter.

Ich kämpfe nun schon seit knapp drei Jahren dagegen. Noch lasse ich mich nicht unterkriegen, probiere alles aus und hoffe noch auf den Heilsbringer. Wenn ich Ihn gefunden habe, werde ich das teilen.

Herzliche Grüße aus dem hohen Norden, Michael.

[Forscher]

Hallo Michael,
schick mir die Excel-Liste gerne mal zu. Derzeit lese ich einen Stoß der Paper um weitere Literatur zu identifizieren. Sobald ich wieder Zeit habe mache ich hier weiter.
Gruß,
Uwe

[Krabiwi]

Osteoporose muss auch noch dazu, wenn es die Mt der Osteozyten zerlegt und die Muskulatur schwindet sind auch hier Probleme wie Knochenabbau zu erwarten, könnte womöglich auch einen Teil des massiven Gewichtsverlusts bei FC-Toxizität ausmachen:

viewtopic.php?f=35&t=749&start=90#p11683

Im folgenden Paper wurde mittels MRI Osteoarthritis diagnostiziert:

"Fluoroquinolone-induced serious, persistent, multisymptom adverse effects"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4600819/

[Forscher]

Sehr interessantes paper! Besonders wichtig sind auch die extrem umfangreichen Untersuchungsergebnisse. Das hilft vielleicht auf lange Sicht der Erkrankung auf die Spur zu kommen, oder gibt uns Hinweise was man noch testen könnte.

[Anouk]

Großes Lob an Dr Pieper und vielen Dank für die tolle Arbeit! Ich bin baff! Das ist schon großer Aktivismus auch dahinter. Ihm geht es darum, uns irgendwie zu helfen. Find ich super, da steckt viel Engagement dahinter!

[Krabiwi]

"Karpaltunnelsyndrom nach Ciprofloxacin-induzierter Tendinitis"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20215992

Schorsch hat hier bereits einiges zur Sehnenproblematik gesammelt:
viewtopic.php?f=69&t=253&p=804

[Deleted User 1309]

Zur Erfassung, was noch nicht aufgezählt wurde:

Das Knirschen im Nacken Kopf habe ich auch bei jeder Bewegung. Noch interessanter ist das Klicken im Kopf. An verschiedenen Stellen.

Dauernd geringe Mengen Wasser im Ohr.

Regelmäßig sehr schmerzhafte Entzündung der Nasenschleimhaut mit Geruchsstörung.

Schilddrüsenentzündung de Quervain mit Total-Op (08/2015) nach erfolgloser Behandlung. Davor nie Probleme mit der Schilddrüse gehabt.

Knacken in der linken Wadenmuskulatur. Rechts nichts
Sowieso eher linksseitige Störung im Bein. Reizleitungsstörung festgestellt. Manchmal kann ich nur humpeln, gehen nicht möglich. Manchmal großer Druck in der Wade. Aber nicht heiß oder geschwollen.

In Ober- und Unterschenkeln und in den Armen Knubbel in der Muskulatur.

Plötzlich am ganzen Körper Dellen, wie Zellulite.

Hat noch jemand das Problem, dass die Haut auf Sonne kaum reagiert? Ich bin echt weiß. Kenne Sonnenbrand schon lange nicht mehr. Werde kaum braun. Früher hab ich nur vom warmen Lufthauch ne Knackbräune bekommen. Und ich benutze keinen Sonnenschutz mehr wegen dem Vit D Mangel.

Gasaustauschstörung der Lunge festgestellt.

ANA schwach positiv

ACE erniedrigt, Nierenarzt kann ich jetzt nicht mehr aufsuchen. Hab kein Auto mehr und absolut null Geld mehr für Bus.

Cholesterin efhöht (Esse echt wenig Fleisch)

Letztens schlimme Schmerzen hinten an den Augäpfeln gehabt mit Sehstörung. Hielt Wochen an. Augenarzt sagte, Augen wären einfach nur trocken. Dafür waren es echt heftige Schmerzen. Ich durfte meine Augen nicht berühren.

Arthrose in den Fingern.

Spondylarthrose, Osteochondrose, Skoliose WS.
Trotz viel Sport und, nun ja, enorme Gelenkigkeit.
Jetzt tut jede Bewegung weh.

Sexualhornone erniedrigt. Mit 40 in die Wechseljahre hinein. Mit 48 durch.

Bis letztes Jahr noch Dauerherpes. Um Mund und in Nase.

Knoten wächst auf Rippe. Noch nicht untersucht.

Hoffe, ich habe alles aufgezählt.

[Krabiwi]

Neue Studie von 2019 bzgl. Hepatoxizität:

"Incidence, clinical features, and risk factors of fluoroquinolone-induced acute liver injury: a case-control study"
https://www.dovepress.com/incidence-cli ... ticle-TCRM

[Aurorafalter )(]

Guten morgen Fee,

Oh ja das mit den vielen NEMs kann ich leider gut verstehen. Selbst hatte ich schon immer eine, oft berechtigte scheu davor, irgendwelche mittelchen einzunehmen . Durch diese Floxerkrankung bin ich da noch mehr verunsichert. Seit gestern mittag hängt mir eine magnesium- oder darmflorakapsel mit 20 bakterienstämmen in der kehle fest. Das sind nun bald 24 h. Aaaahhh ich will in meiner kehle nicht 20 darmbakterien haben! Heute früh rutschte sie 2cm weiterrunter. Mal schauen wo das endet.

Soo jetzt aber zum eigentlichen tip:

L-LYSIN GEGEN HERPES.
https://www.frag-mutti.de/nie-wieder-he ... nk-a37875/

Ja ich weiß, wieder ein mittel mehr. Meine l lysin kapseln sind hübsch bunt Dazu aber doppelt so bunt.
Aber sei beruhigt es gibt auch l lysin in pulverform. Sehr wichtig ist es bei l lysin aber, auf die genaue Dosierung zu achten!

Herpes habe ich selbst ca 1x im monat oder jeden 2. Monat. Bist du dann auch stets richtig müde und schlapp? Also noch meeehr als sonst?
Vorallem macht es wirklich bischen unförmig im gesicht mit der zeit .

Bei zu viel herpes empfehlen die ärzte ja dann gerne Aciclovir in Tablettenform. Diese habe ich überhaupt nicht vertragen! Da war mir ganz ganz komisch, so als wären die tabletten ein psyhopharmaka und kopfschmerzen hatte ich. Nie wieder diese tabletten. Die salbe davon vertrage ich besser, allerdings greife ich dann viel lieber zu salbe mit Melissenextrakt! Diese sollte man aber schon beim kleinsten verdacht anfangen einzusetzen, damit sie gut bzw schnell wirkt.

Liebe Grüße, Aurorafalter

[Krabiwi]

Kanzerogenität

Antibiotika aus der Gruppe der Fluorchinolone sind photogenotoxische Substanzen mit klastogenen Eigenschaften[3][4], welche tierexperimentellen Ergebnissen zufolge in Verbindung mit UVA-Strahlung gut- und bösartige Hauttumoren, insbesondere Plattenepithelkarzinome, verursachen.[5][6] Klinische Beobachtungen legen nahe, dass Fluorchinolone wie Ciprofloxacin speziell bei langfristiger Behandlung immunsupprimierter Patienten hochaggressive, metastatische und rezidivierende Plattenepithelkarzinome induzieren können.[7] Als pathophysiologische Ursache Fluorchinolon-induzierter Hautläsionen werden Schädigungen der DNA-Reparaturproteine und Mitochondrien diskutiert.[8][9]

3 T. Yamamoto, Y. Tsurumaki, M. Takei, M. Hosaka, Y. Oomori: In vitro method for prediction of the phototoxic potentials of fluoroquinolones. In: Toxicology in vitro: an international journal published in association with BIBRA. Band 15, Nr. 6, Dezember 2001, ISSN 0887-2333, S. 721–727, PMID 11698174.
4 Helen J. Reavy, Nicola J. Traynor, Neil K. Gibbs: Photogenotoxicity of Skin Phototumorigenic Fluoroquinolone Antibiotics Detected Using the Comet Assay. In: Photochemistry and Photobiology. Band 66, Nr. 3, 1. September 1997, ISSN 1751-1097, S. 368–373, doi:10.1111/j.1751-1097.1997.tb03160.x (wiley.com [abgerufen am 15. April 2018]).
5 G. Klecak, F. Urbach, H. Urwyler: Fluoroquinolone antibacterials enhance UVA-induced skin tumors. In: Journal of Photochemistry and Photobiology. B, Biology. Band 37, Nr. 3, Februar 1997, ISSN 1011-1344, S. 174–181, PMID 9085564.
6 Quinolone antibacterials: A new class of photochemical carcinogens. In: Journal of Photochemistry and Photobiology B: Biology. Band 37, Nr. 3, 1. Februar 1997, ISSN 1011-1344, S. 182–187, doi:10.1016/S1011-1344(96)07425-8 (sciencedirect.com [abgerufen am 15. April 2018]).
7 A. D. Katsambas, T. M. Lotti, C. Dessinioti, A. M. D'Erme (Hrsg.): European Handbook of Dermatological Treatments. 3. Auflage. Springer, Berlin / Heidelberg 2015, S. 242.

https://de.wikipedia.org/wiki/Plattenepithelkarzinom

[Hopesoon]

Ich hatte 4 Jahre noch der Gabe von Levofloxacin einen Herzinfarkt unklarer Genese (damals wusste ich noch nichts u Fluorchinolone und mir war auch nicht mehr bewusst, dass ich Tavanic eingenommen hatte).

Wenn ich mich nicht täusche, habe ich bzgl. der NW noch nichts über Herzinfarkte gelesen.

Die Ärzte konnten damals nicht feststellen, aus welchem Grund ich einen Herzinfarkt erlitten hatte. Meine Gefäße waren alle unauffällig. Letztlich gingen sie von einer Verkrampfung der Gefäße aus.

[Deleted User 1309]

Hallo zusammen.

@Hopesoon, ja die Fluorchinolone greifen auch Herzklappen an.
Es kann aber auch durch Chlamydia pneumoniae ausgelöst sein. In 9 von10 Herzen mit Infarkt fanden Wissenschaftler diese Bakterien, die auch noch ansteckend sind.
Mein Test darauf war positiv. Vielleicht hast Du das auch?

Gute Besserung,
Fee

[Hopesoon]

Hmm, das ist jetzt schon 7 Jahre her. Meinst du, das kann man noch feststellen?

War erst letzte Woche beim Kardiologen, der einen diskreten Mitralklappenprolaps mit leichter Insuffizienz festgestellt hat, also quasi, dass die Herzklappe nicht mehr sauber schließt. Das war bei meiner Untersuchung vor 7 Jahren noch nicht festgestellt worden. Insofern gehe ich stark davon aus, dass diese Herzklappengeschicht vom Cipro verursacht wurde. Das mit dem Herzinfarkt ist mir nach wie vor unklar.

[Deleted User 1309]

Hallo Hopesoon,

das hört sich schon mehr mach Ciproschaden an.

Aber, ja, wenn du die Bakterien hattest oder noch hast, dann ist das jederzeit noch nachweisbar.

Gute Besserung,
Fee

[cf12]

Hallo liebe Fee,

Bakterien benötigen häufig Eisen + Tryptophan zur Vermehrung und bei normalen Eisenwerten im Serum wäre eine chronische Infektion relativ unwahrscheinlich.

Viele liebe Grüße und ein schönes Wochenende

cf12

[Hopesoon]

Ich werde den Kardiologen jedenfalls mal nach diesen Bakterien fragen.

Danke für den Hinweis!

[Hopesoon]

Meine Eisenwerte sind relativ normal...