Floxbedingter Gewichtsverlust

[Kisser]

Hallo Miteinander,

ich bin jetzt in der 9. Woche postflox und habe bislang 6 kg abgenommen - das meiste wohl an Oberarm- und Beinmuskulatur.
Es geht mir mittlerweile bis auf die nun 2 .Bizepssehnen-entzündung im selben Arm und öfter mal Schwäche und Mattigkeit ganz ok.
Handgelenke und Ellbogen, sowie Achillessehen melden sich an manchen Tagen.. das ist aber noch gut auszuhalten.
NEMs nehme ich weitestgehend die Empfehlung von Krabiwi und komme damit ganz gut klar. Für die Entzündungen habe ich mit Cissus und Curcuma angefangen.

Da man ja eigentlich keinen Sport machen darf, möchte ich Euch fragen, wie man die Muskeln wieder aufbauen kann (nehme auch L-Carnitin). Bin ich damit noch zu früh ?
Ich freue mich, wenn mir jemand seine Erfahrung mitteilt oder eine Empfehlung geben kann.

Liebe Grüße
Kisser

[Maximus]

Hallo Kisser,

postflox hatte ich auch Muskelabbau. Das war 1992. Bei mir haben sich die Muskeln nach einem Jahr wieder aufgebaut
und zwar ohne mein zu tun, d.h. ohne Sport, ohne Krankengymnastik und ohne NEM . An NEM hatte ich damals 1992
nicht gedacht.

Gruß
Maximus

[Hagen Westhues]

hat jemand erfahrung mit acetyl l carnitin steht im flox report. Bringt das was ?

[Hagen Westhues]

Bauen sich die Muskeln auch mit Sport wieder auf ?

Also jetzt nicht krass pumpen sondern die Grundkondition halten ?

Freundliche Grüße

Hagen

[Hagen Westhues]

gibt es einen Arzt in Deutschland der sich auf die Nebenwirkungen von Fluochinolone spezialisiert hat ?

Hallo Levoflox26,

vielen Dank für die Info.

Mit moderater Bewegung meine ich 1x Pro Woche spazieren gehen 2-3 km und 3 x 11 Sätze Bizepscurl mit Langhantel.

An Nahrungsergänzung habe ich jetzt erfahren Magnesium, L-Carnitin, Glucosamin

[Levoflox26]

Hallo Hagen,
du kannst deine Beiträge auch editieren, dann brauchst du nicht 3 Beiträge innerhalb weniger Minuten zu schreiben.
Erfahrung mit Flox Patienten hat Dr. Pieper in Konstanz, der hier ebenfalls Mitglied ist.
Grüße

[Hagen Westhues]

Cool. Unter welchen Nickname finde ich den ? Stefan ?+

Wie lange macht man eigentlich diese Flox-Ernährungstherapie ? 1 Jahr ?

[Karlken]

Hallo Hagen

Musste gerade noch nachschauen wo du postflox zeitlich stehst.
Du bist also knapp 6 Wochen weiter in deinem
"Genesungsprozess" wie ich. Ich leide auch unter diesem elendigen Muskelschwund, sowohl physisch wie auch psychisch.
Erschrecke mich jeden Morgen wenn ich meinen Körper inspiziere. Mach ich leider so seit Flox.
Ich habe mich jetzt entschlossen ab Montag zumindest meine Arme mit leichten !! Bizepsübungen zu trainieren. Mal schauen was passiert.
Ich bin selbst auf das Ergebnis gespannt und werde hier an dieser Stelle berichten. Nach etwa 14 Tagen kann ich dann abschätzen ob sich die Muskulatur aufbaut oder ich mir gerade damit noch mehr schade. An ein Training für den restlichen Körper wage ich mich noch nicht heran. Der erscheint erscheint mir noch zu "zerbrechlich". Habe meine Mitgliedschaft im Sportstudio bis zum 01.01.2019 storniert. Werde mich morgen, das erste Mal postflox, trauen auf die Waage zu gehen. Ich hoffe das Ergebnis wird nicht so dramatisch sein wie
es für mich optisch aussieht. Trotz 16/8 Fasten und maximal 50 Kohlehydraten pro Tag habe ich in den vergangenen, nun 40 Tagen, darauf geachtet mindestens 2000 Kcal zuzuführen. Vielleicht konnte ich so ja noch den ganz krassen Gewichtsverlust abwenden. Ich habe präflox 72-73 Kg bei einer Größe von 170 cm gewogen. Ja, wird spannend für mich morgen und Montag.
Wie gesagt, werde an dieser Stelle berichten.

Schönes Wochenende Dir und allen Anderen
m.f.G.
Karlken

[Hagen Westhues]

Hallo Karlken,

ich habe Levo vor 5 Monaten bekommen und merke seit 2 Monaten ein Paar Symptome. Ich hatte auch eine Atlaskorrektur. Das Problem ist ich habe auch CMD (Kiefergelenksschmerzen und verhärtete/schmerzende Kiefermuskulatur) und ein CMD induziertes HWS/BWS Syndrom. Die Symptome bei CMD und Flox sind die gleichen.

CMD / FLOX

Schwindel
Muskelschwäche
Muskelschmerzen/Sehnenschmerzen
Konzentrationsstörungen
Atemnot
Albträume
Apetitlosigkeit
Antriebslosigkeit
dadurch Gewichtsverlust (laut BMI hab ich Idealgewicht)

Nächste Woche bekomme ich eine Schiene und wenn ich merke die Symptome werden weniger dann ist es CMD und ich hab Glück gehabt.

[Hagen Westhues]

ich hab wahrscheinlich CMD und mache mich nur verrückt weil ich vielleicht 1-2 leichte Flox Symptome habe die nach 3-5 Jahren sowieso weg gehen.

Aber 100 % Genesung ist machbar.

Der Typ hier hats geschafft.

https://forum.muscle-corps.de/threads/f ... ning.5615/


Ich weiß das Ihr bescheid wüsst Ich bin das nicht gewohnt langfristig krank zu sein ich hab mich bis vor einem Jahr (Ich hatte eine Verletzung immer Topfit gefühlt.

[Levoflox26]

@Hagen

Cool. Unter welchen Nickname finde ich den ? Stefan ?

Hier gelangst du zu seinem Profil.

Wie lange macht man eigentlich diese Flox-Ernährungstherapie ? 1 Jahr ?

Kommt auf den Fall an, ich würde es noch mind. 1 Jahr nach meiner Genesung machen. Wobei ich nicht daran glaube, wieder wirklich zu 100% gesund zu werden.
Aber du bist dir ja noch gar nicht sicher, dass du durch Levo geschädigt bist. Meine Muskelschmerzen in den Waden begannen übrigens erst 4 Monate nach Einnahme, zuvor hatte ich eine Bizeps/Supraspinatus Sehnenentzündung. Die hatte ich aber nicht ernst genommen, dachte ich hätte im Studio etwas übertrieben. Danach kam es dann aber Schlag auf Schlag, Panikattacken, Extrasystolen, Sehstörungen... Da das alles so zeitversetzt begann, hatte ich keinerlei Zusammenhang zu Levo gesehen, bin von Facharzt zu Facharzt, eine stichhaltige Diagnose bekam ich nie. Knapp ein Jahr später habe ich aus dieser Unwissenheit heraus noch mal Levo genommen.
Ich drück dir die Daumen, dass du Glück hast.

und mache mich nur verrückt weil ich vielleicht 1-2 leichte Flox Symptome habe die nach 3-5 Jahren sowieso weg gehen.

Dann frag mal Maximus, was er davon hält, dass das "sowieso wieder weg geht". Das sind höchstens Aussagen, die die Hersteller gerne hören. Hast du das Public Viewing gesehen?
Ganz ehrlich, solch eine Aussage macht mich sauer.

[Karlken]

Hallo Hagen

Ich muß gestehen das ich deine euphorische Aussage "die nach 3-5 Jahren sowieso weggehen" auch nicht unterschreiben möchte.
Habe viele Berichte von Betroffenen gelesen, u.a. bei Floxhope oder auch den von dem Kollegen den du uns verlinkt hast.
Wenn ich mich noch richtig erinnere war unter allen Berichten die ich gelesen habe nicht einer der gesagt hätte "alles wieder gut".
Auch den du uns verlinkt hast behauptet nicht das alles wieder bei 100% ist.
Er hat sich lediglich dem was er zu leisten vermag angepasst.
Trotz allem war es schön einen Bericht zu lesen in dem es jemand geschafft hat zumindest wieder ein relativ normales Leben führen zu können.
Das macht Frischgefloxten, wie z.B. mir, doch noch etwas mehr Hoffnung.

m.f.G.
Karlken

[Kisser]

Hallo,
In diesem Thread ging es eigentlich um Gewichtsverlust!!!
Ich finde man sollte dann auch bei diesem Thema bleiben!!!!
Wenn jemand andere Fragen hat kann er ja jederzeit einen weiteren Thread aufmachen!

Sonst bringt einen die Suchfunktion nicht weiter!
Danke

Gruß Kisser

[Karlken]

Hallo alle zusammen
Kisser, du hast natürlich recht. Da sind wir wohl etwas vom eigentlichen Thema abgewichen.

Wie ich oben angekündigt habe war ich soeben das erste Mal postflox wieder auf der Waage.
Bin sehr positiv überrascht. 69 Kg. Somit habe ich in den letzten 18 Wochen nur ca. 3Kg verloren. Ich freue mich über diese Tatsache.
Das kriege ich hoffentlich schnell wieder drauf.
Wie ich schon sagte war bei mir auch Gott sei Dank der Magen-Darmbereich nicht betroffen!
Das hat es mir möglich gemacht in den letzten 40 Tagen kontrolliert mindestens 2000 Kcal aufzunehmen.
Ab morgen werde ich schauen ob ich den deutlich sichtbaren Muskelverliust an den Armen durch leichtes Bizepstraining wieder rückgängig machen kann.

Schönen Sonntag euch Allen wünscht
Karlken

[Kisser]

Hallo Karlken,

Hast Du mit Lowcarb Ernährung 2000 kcal zu Dir genommen?
Machst Du auch intermittierendes Fasten?
Was hast Du gegessen?
Meine Haut sind inzwischen auch an den Händen total schrumpelig aus

Liebe Grüße
Kisser

[Levoflox26]

Hallo Kisser,
du kannst auch mit Low Carb locker auf deinen Kalorienbedarf kommen. Das ist gut mit Fett auszugleichen. Viele Rezepte und Ernährungsvorschläge findest zu z.B. im LCHF.de Forum. Hier ein Link zur Startseite, dann auf Forum klicken.
lg

[Karlken]

Hallo Kisser

Ja,das geht auch mit Low-Carb Ernährung. Hab mich da langsam rangetastet.
Ich ernähre mich viel mit Nüssen, Walnüsse, Cashew und Erdnüsse. Desweiteren Kerne z.B. Kürbiskerne (sehr empfehlenswert) Sonnenblumenkerne, Sesamsaat, Chiasamen usw. (kein Quinoa)
Darüber hinaus Eier in jeglicher Form, viel Fleisch und Fisch. Täglich mindestns 1 Kiwi, Paprika, und/oder Beeren in jeglicher Form.
Dazu noch mindestens 30 ml Öl, Rapsöl, Olivenöl,ab und zu Kokosöl,
Hast du Excel ??
Ich würde dann einfach meine derzeitige Tabelle hochladen Zu der Nutzung müsste ich dann wahrscheinlich noch die eine oder andere Erklärung abgeben. Die Tabelle ist allerdings noch lange nicht auf dem finalen Stand. Werde sie noch verbessern.
Komplette Fastentage habe ich noch nicht durchgeführt. Während meiner Essenszeit von 12 - 20 Uhr esse ich zu nicht festgelegten Zeiten und ggf. mal zwischendurch (Paprika, Kürbiskerne, Löffel Öl, Beeren.Mein Abendessen beginnt meist mit 25g Whey Protein in das ich 15g Chiasamen und z.B 15g Sonnenblumenkerne + 10g Öl einrühre. Danach dann noch etwas das mich über die 2000 Kcal aber unter 50 Kohlehydraten hält. Man könnte sich natürlich auch eine Tagesplanung fertigstellen.Soweit möchte ich allerdings nicht gehen.

Wie gesagt, könnte die Tabelle hochladen.

m.f.G.
Karlken

[Kisser]

@Levoflox: danke für den Link... das sieht ja sogar lecker aus... da werde ich mal aktiv

@Karlken: Hallo Karlken, Du kannst mir die Tabelle ja auch als PN senden... oder hochladen - wie Du magst - danke !

Liebe Grüße

Kisser

[Karlken]

Hallo Kisser

Ich lade sie einfach hoch. So wie sie gerade ist.

Nährwerte Kcal.xlsx

(1.65 MiB) 293-mal heruntergeladen

Nährwerte Kcal.xlsx

(1.65 MiB) 293-mal heruntergeladen

m.f.G.

Karlken

[Krabiwi]

Hallo zusammen,

offensichtlich gibt es immer noch Missverständnisse bzgl. dem Gewichtsverlust, was zu falschen und schädlichen Maßnahmen führen kann.

Flox verursacht u.a. eine sekundäre Mitochondriopathie der Muskelzellen, diese sind dann folglich energetisch sehr schwach. Der Körper baut nun logischerweise die Muskulatur drumherum ab um die schwachen Muskelzellen zu entlasten sowie den oxidativen Stress zu verringern.

Da der Gewichstverlust großteils muskulär bedingt ist bringt es nichts gegen diesen anzukämpfen. Im Gegenteil, wer nun glaubt mit erhöhter Nahrungsaufnahme dem Gewichtsverlust entgegenwirken zu können erhöht schlimmstenfalls den oxidativen Stress und somit die mDNA-Schäden. Bestenfalls stabilisiert er lediglich quantitativ sein Gewicht über Fettpolster, zurückbringt das die Muskelmasse nicht.

Wer glaubt mit Training in der akuten Phase dem Muskelschwund entgegenwirken zu können irrt sich ebenfalls, denn erst müssen die Mitochondrien gesunden. Bestenfalls hat das Training keinen Effekt, schlimmstenfalls erhöht man den oxidativen Stress in den Muskelzellen, erhöht die mDNA-Schäden und baut schwache Muskelmasse auf die bei Belastung direkt wieder in die Apoptose geht und Schübe auslöst. Wie gesagt, der Körper selbst baut die Muskelmasse in der akuten Phase ab und das hat seinen Grund. Es ist eben kein physischer Schaden, sondern ein arzneimittelinduzierter Mitochondrienschaden.

Sobald die Mitochondrien der Muskelzellen wieder ein gesundes Maß erreichen nimmt das Gewicht wieder von ganz alleine zu, daran kann man auch den Stand des Floxverlaufs einschätzen, sobald das Gewicht wieder von alleine zunimmt verlässt man die akute Phase und geht in die subakute Phase über, die Phase mit schwindenden Symptomen aber trotzdem noch jede Menge beschädigter mDNA.

Der Florxreport berichtet darüber, dass jeder Gefloxte spürt sobald er insgesamt auf dem Weg der Besserung ist, nämlich dann wenn er wieder an Gewicht zulegt und so ist es auch wie ich aus Erfahrung berichten kann, ich dokumentiere mein Gewicht alle paar Tage. Der Tiefpunkt war in Monat 4 mit 62,2 kg, dann 2 Monate bei 63-64 kg, nun in Monat 6 bin ich bereits bei 64,8 kg. Training mit leichten Gewichten in Monat 3+4 hatten Rückenprobleme verursacht und seit dem spüre ich an manchen Tagen die Rückenfaszie. Seitdem verzichte ich konsequent auf Training.

Mein Tipp, man sollte sich mit dem Gewichtsverlust der erfahrungsgemäß 10-15% des Ausgangsgewichts beträgt abfinden ohne Panik zu schieben, er ist völlig normal und Teil der Genesung. Solange man auch nur ein kleines Fettpölsterchen hat verhungert man nicht.

Wichtig ist dass man sich

1. antioxidativ mit möglichst wenig Kohlenhydraten ernährt
2. ausreichend mit Mikronährstoffen versorgt
3. sich schont, insbesondere auch wenn es einem bereits besser geht um Schübe zu vermeiden
4. in Geduld übt, ich werde frühestens mit leichtem Training beginnen sobald die Hälfte des verlorenen Gewichts wieder von alleine zurück ist. Aktuell rudere und trete ich lediglich mit Armen und Beinen in der Luft und laufe kurze Wege, vor dem Schlafen gehe ich auch mal etwas flotter hin und her.

Damit verhindert man weitere Schäden, die Mitochondrien gesunden schneller und desto schneller kommt die Muskelmasse von alleine wieder zurück, wenn auch oft nicht wieder auf das Vorfloxniveau.

Viele Grüße

[Kisser]

Danke für die Erläuterung Krabiwi!

[Karlken]

Hallo Krabiwi
Ebenfalls vielen Dank für die Erläuterung.
Ich habe gerade schon über mein Smartphone gepostet, ist aber wohl ins Nirwana verschwunden.
Du sprichst die akute Phase an. Genau das ist die Frage die ich mir stelle. Wo stehe ich eigentlich??. Dummerweise habe ich mich postflox nicht mehr auf die Waage getraut. Hatte davor ca. 72 Kg Körpergewicht bei einem Fettanteil von ca. 9%. Also nicht soviele Reserven. Heute morgen erstmalig wieder gewogen, 69 Kg. Über den Fettanteil kann ich keine Aussage tätigen, gibt meine Waage nicht her.
Mit leichten Bizepsübungen habe ich wirklich leichte Bizepsübungen gemeint. Dachte so an 25% vor Flox.
Ich weiß im Moment gar nicht wie ich mich nun verhalten soll. Ich würde es gerne ausprobieren, vielleicht auch nur um einen weiteren Erfahrungsbericht beitragen zu können. Du hast mir jetzt ein bisschen Angst gemacht. Deine Meinung speziell zu meinem Fall
wäre mir wichtig. Befinde mich ab morgen in der 19.Woche.

m.f.G.
Karlken

[Krabiwi]

Hallo Karlken,

ich würde die akute Phase anhand des Gewichts- und Zeitverlaufs definieren. Wenn der Körper von ganz alleine wieder kräftiger wird und man einen guten Teil seines Gewichts wieder ganz natürlich zurück hat, sollte die akute Phase vorbei sein und man wird in der äußerst riskanten (da man aufgrund der nachlassenden Symptome nachlässig wird) subakuten Phase ankommen.

An Deiner Stelle würde ich mit leichtem Gerätetraining und künstlichen Gewichten warten bis der Körper wieder bei über 70 kg ist, mindesten jedoch 6 Monate, sicherheitshalber 12. Durch natürliche tägliche Bewegung und Hausarbeit baut sich der Körper selbst das auf was er benötigt und sich bei der Mitochondriopathie leisten kann.

Viele Grüße

[Karlken]

Hallo Krabiwi
Danke für die schnelle Antwort.
Werde mich also noch in Geduld üben
und das "Experiment" morgen nicht starten.
Wünsche dir noch eine gute Nacht.

Grüße
Karlken

[Karlken]

Hallo alle beieinander

Bin gerade etwas schockiert und frustriert.
Habe mich gerade wieder auf die Waage gestellt, exakt unter den gleichen Bedingungen wie am Vortag
und bin bald hintenrüber gefallen.
Trotz der gestrigen Aufnahme von mehr als 2200 Kcal habe ich innerhalb von 24 Stunden 1,3Kg verloren.
Das kann doch nicht wahr sein
Wollte das nur loswerden.

Grüße

Karlken

[Levoflox26]

Hallo Karlken,
das ist keine echte Abnahme, um 1kg zuzunehmen, müsstest du 7000kcal zuviel zu dir nehmen, ebenso 7000kcal verbrennen, um 1 kg abzunehmen. Das hieße, du müsstest einen Marathon gelaufen sein, um mehr als 1 kg abgenommen zu haben.
Meist sind das einfach nur Schwankungen, ist du z.B. was Salziges am Abend, speichert der Körper mehr Wasser ein. Auch der Hormonhaushalt hat Einfluss auf das Gewicht. Deshalb ist tägliches Wiegen auch nicht sinnvoll. Einmal in derWoche, möglichst am gleichen Tag und morgens nach dem Aufstehen, liefert da realistischere Ergebnisse.
lg uschi

[Karlken]

Hallo Uschi

Danke, dann will ich mich mal nicht verrückt machen lassen.

m.f.G.
Karlken

[Ulla Dewdney]

Hallo Glühwürmchen,

dein Kommentar hat mir gefallen, Du hast sehr nett geschrieben, Danke!
Wir sitzen ja irgendwie alle im gleichen Boot.

Viele Grüße
Ulla D.

[Glühwürmchen]

Hallo Ulla,
Danke für dein Feedback. posting.php?mode=reply&f=56&t=895#
Ich denke, dass die Schäden durch die Chinolone in so viele Gebiete hineinwirken (Körper, Seele, Freunde, Familie, Arbeit....) dass einer alleine mit seinem Wissen ziemlich aufgeschmissen ist. Deshalb halte ich dieses Forum für so wichtig und auch dass möglichst viele sich daran beteiligen. Dadurch können wir so viel Wissen und Erfahrung zusammentragen und uns unterstützen.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende
Glühwürmchen

[Skorpion]

Edit Levoflox26:
Skorpions Beitrag steht nun in "Meine Geschichte".

[Hopefool]

krabiwi,

was soll dieser letzte Post zu semiologa ? Wenn du Sie provozieren willst mach das bitte per PN.

Und semiologa du könntest dich netterweise unter meiner Geschichte kurz vorstellen, damit wir wissen, was bei dir so vorgefallen ist und welche Symptome du hast. Danke

Ich finde alle hier sollten sich zukünftig weniger provokant verhalten, habt ihr zu viel Energie oder Langeweile? Mich kotzt diese Facebook Niveau und inhaltlich schwachsinnige rum geposte inkl. mancher Klugscheisserei hier derzeit an.

Gruß Schorsch

Hallo Schorsch,

vielleicht ist es auch ein weiteres nervliches Symptom das "provokante verhalten". Hmm ist vielleicht eine Überlegung wert....?

Aber wegen der Gewichtsabnahme bin ich auch betroffen. Ich meine hauptsächlich Muskulatur und Bindegewebe.
Mit dem Verlust der Muskulatur stellt sich vermehrt die Problematik mit den Sehnenschmerzen ein unter Belastung.
Ich für meinen Teil esse zum Frühstück Müsli Haferflocken also Kohlenhydrate mittags Salat abends Joghurt mit Früchten
Eiweiß. Na ja, manchmal bin ich nicht so konsequent und ertappe mich wie auch mal wieder ein Eis esse. Sniff.
Ich muss noch mehr an mir arbeiten.

Aber mit den Muskeln ist es so. Ich trainiere zum Beispiel Bizeps pumpen gut auf wie ein Luftballon. Dann fühlt es sich nach
einer Zeit an, als wenn eine Nadel im Luftballon wäre und die Luft schnell entweicht und der Muskel ist wieder laschi.

Wie gesagt, ich werde mal meinen Darm überprüfen lassen mit einer Darmspiegelung wobei ich keine massiven Darmprobleme habe.

LG Hopefool

[freddy8304]

Anfangs flox 8kg verloren, danach wars mehr oder weniger stabil, seit ein paar monaten ziemlich rapide, insgesamt 30kg gewichtsverlust. Da ich unter starken bauchschmerzen leide vermute ich einen zusammenhang mit dem darm.

[BarbH]

Hallo an alle,
ich habe ja auch abgenommen und in der akuten Phase wurde das umso schlimmer, weil ja auch auch der Appetit weg ist.
Demzufolge hat der Körper noch weniger Energie und Kraft, weil er keine, oder ungenügend Nahrung bekommt.

Was mir geholfen hat, diese Zeit zu überbrücken und gleichzeitig dem Körper Nährstoffe zuzuführen, denn diese kriegt er ohne Essen ja auch nicht mehr und das Defizit wird noch schlimmer,
das war "Slim Shake" - Ein Nahrungsersatz für die Gewichtsreduzierung

Mir ging es hier nicht ums abnehmen, denn das passierte ja sowieso, sondern um die Inhaltsstoffe, damit ich bei meiner Appetitlosigkeit nicht noch stärker in die Mangelernährung komme. Gleichzeitig aber wurden dabei nicht zu viele KH gegessen.

Dieses "Slim Shake" hat mir Energie gegeben und ich hatte damit auch das Gefühl, meinem Nährstoffmangel entgegenzuwirken.

Ich habe diese Zusatznahrung teilweise 3x getrunken, wenn ich es nicht geschafft habe, einen richtigen Bissen runterzukriegen. So klappte es bei mir, dass ich mein Gewicht einigermaßen halten und sogar wieder etwas erhöhen konnte.

Als es mir dann besser ging, habe ich es noch 1x am Tag zu meiner normalen Nahrung eingenommen. So konnte ich zusätzliche Kalorien, Vitamine und Spurenelemente einnehmen, ohne Nebenwirkungen.

Inzwischen brauche ich es nicht mehr, aber es hat mir in der schlimmsten körperlichen Phase gut geholfen.

Vielleicht ein Versuch für Euch auch? Für Slim Shake habe ich mich deshalb entschieden (gibt ja auch noch andere Produkte), weil es ohne Soja ist und es auch "geschmacksneutral" angeboten wird.
Man kann natürlich auch andere Produkte nehmen, wenn man etwas mit Geschmack möchte

https://www.bodychange-shop.de/slim-shake-500g

Noch als Nachtrag: ich kaufe es übrigens bei unserem REWE, aber sah jetzt, dass es inzwischen auch manche Apotheken anbieten, oder eben auch das Internet.

Liebe Grüße
Barbara

[striker_06]

Da habe ich wohl gewonnen,

präflox 84kg und knapp 15 monate postflox bei 65-66kg kampfgewicht...

[der_matze]

Hab auch in den ersten 6 Wochen nach Umstellung auf Low carb schnell ca 6kg verloren.
Hab mir dann ne App aufs Handy geladen um mal meinen täglichen Konsum aufzuzeichnen.
Ergebnis: mein Tagesgrundumsatz liegt normal bei ca 2600kcal. Tatsächlich lag ich immer bei knapp unter 2000kcal.

Logisch das man dann schnell abnimmt. Ist aber auch einiges an Muskelmasse dabei. Die ersten 4 Wochen hab ich ja fast nur auf dem Sofa verbracht. Allein an den Waden hab ich 3 cm an Umfang verloren.

Seit ca 1-2 Wochen versuch ich zumindest den Grundumsatz einigermaßen einzuhalten. Mit wenig Kohlenhydraten aber wirklich schwer zu erreichen. Lieg da aktuell zwischen 50-70g täglich.
Weil nur mit fettiger Nahrung dahin zu kommen ist auch nicht optimal.

[Hateflox]

Hi, isst du noch Salat, Brot, Brokkoli und trinkst Wasser? Das solltest du meiden denn da ist Magnesium drin. Auch in Rapsöl ist 1mg Mg auf 100ml drin. Wie ist dein B12 Wert?

Krabiwi wieso sollte man bei Gewichtsabnahme Magnesium meiden?

[Levoflox26]

Hi, isst du noch Salat, Brot, Brokkoli und trinkst Wasser? Das solltest du meiden denn da ist Magnesium drin. Auch in Rapsöl ist 1mg Mg auf 100ml drin. Wie ist dein B12 Wert?

Krabiwi wieso sollte man bei Gewichtsabnahme Magnesium meiden?

Der Beitrag ist aus dem Zusammenhang gerissen und war ironisch gemeint. Die betreffenden Posts wurden gelöscht, dabei ist dieser wohl durch gerutscht. Ich nehme ihn raus. Natürlich muss man kein Mg meiden, im Gegenteil, Mg ist äußerst wichtig für uns.

[Hateflox]

Hi, isst du noch Salat, Brot, Brokkoli und trinkst Wasser? Das solltest du meiden denn da ist Magnesium drin. Auch in Rapsöl ist 1mg Mg auf 100ml drin. Wie ist dein B12 Wert?

Krabiwi wieso sollte man bei Gewichtsabnahme Magnesium meiden?

Der Beitrag ist aus dem Zusammenhang gerissen und war ironisch gemeint. Die betreffenden Posts wurden gelöscht, dabei ist dieser wohl durch gerutscht. Ich nehme ihn raus. Natürlich muss man kein Mg meiden, im Gegenteil, Mg ist äußerst wichtig für uns.

OK vielen Dank für die Antwort. Das dachte ich mir schon. Aber hatte mich bisschen irritiert. Ich weiß, das Mg sehr wichtig ist gerade nach flox

[Levoflox26]

Hallo Hateflox,

ja, das hat dich zu Recht irritiert. Dieser Blödsinn hätte längst gelöscht gehört. Leider sehen die Moderatoren und Admins auch nicht alles, bei der Masse an Beiträgen. Danke für's aufmerksam machen.

Viele Grüße
uschi