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Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 15.04.2019, 09:57
von spacerat
Visite: Dienstag, 16. April 2019, 20:15 bis 21:15 Uhr
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ ... 90878.htmlsternTV : Mittwoch 17.4. 22:15 Thema: Fluorchinolone
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 15.04.2019, 11:01
von Levoflox26
Vielen Dank für die Info.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 15.04.2019, 14:13
von mike_86
Auch von mir ein Danke für die Info.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 15.04.2019, 15:13
von cf12
Auch von mir vielen Dank für die Info und ich werde die Sendung evtl. aufzeichnen.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 13:41
von Levoflox26
Wer den Sternbericht nicht gesehen hat, kann ihn
hier anschauen. Leider ist dort nicht alles aufgezeichnet, das Studiogespräch mit Experten fehlt in dem Video. Leider. Dort wurde nämlich noch ausdrücklich darauf hin gewiesen, dass JEDER Arzt innerhalb der letzten 10 Jahre von den NW gewusst haben muss. In der TVnow Mediathek ist bisher noch keine Wiederholung der ganzen Sendung. Falls die noch kommt, freue ich mich über Hinweise (PN!) ob/wie ich mir die aufzeichnen kann. Merci.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 17:44
von PeterPan
https://www.tvnow.de/shows/stern-tv-238 ... nd-1566176Müsste online sein........Schaue gerade auf TVNOW
Kapitel 3
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 17:55
von mike_86
Dort wurde nämlich noch ausdrücklich darauf hin gewiesen, dass JEDER Arzt innerhalb der letzten 10 Jahre von den NW gewusst haben muss.
So wurde es nicht gesagt. Seit 10 Jahren weiß man von Nebenwirkungen. Nur Nebenwirkungen haben viele Medikamente.
Dass die Ärzte Bescheid wissen sollten, ist eher auf den aktuellen Stand bezogen. Rote Hand Briefe zu FQs gab es meines Wissens vor 10 Jahren noch nicht.
HEUTE muss JEDER Arzt Bescheid wissen.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 18:05
von PeterPan
Mike da liegst du falsch.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 18:48
von mike_86
Worin genau?
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 19:18
von Anouk
Der Bericht regt mich ja schon fast auf! Achillissehnenrupturen bei älteren Patienten...das ist schon seit Jahren bekannt!! Tut mir sehr leid für die beiden Senioren in dem Beitrag. In dem Artikel wird jedoch nicht auf den INHALT des neusten rote Hand Brief hingewiesen.
Da steht nämlich drin für alle Altersgruppen, der Inhalt des Beitrags bezieht sich auf einen Lapidar rote Hand Brief von 2018 und anno dazumal.
Viele der Geschädigten sind sogar u30. Bei dem Beitrag würden sich jüngere denken, "naja mich betrifft es ja nicht".
Der Beitrag ist für mich nur ein oberes ankratzen und garnicht auf die eigentlichen Probleme eingehend.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 19:20
von Levoflox26
Mike,
Dr. Specht hat ausdrücklich gesagt, dass jeder Arzt in den letzten 10 Jahren mitbekommen haben muss, dass FC erhebliche Nebenwirkungen haben. Vielleicht magst du noch mal so von Min. 8 - 11 schauen?
Einen "Rote Hand" Brief für Levofloxacin und seine Einstufung als Reserveantibiotikum gab es bereits 2012.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 19:24
von Levoflox26
@Anouk
Sprichts du vom Stern TV Beitrag oder von Visite?
Visite waren aufgewärmte Beiträge, die ich schon mind. 3 mal gesehen habe, Stern TV war da schon aktueller, dort ging's auch weniger um Senioren und A. Sehnen Rupturen.
Peter hat die Sendung verlinkt, der FC Bericht beginnt bei Kapitel 3.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 20:08
von mike_86
Einen "Rote Hand" Brief für Levofloxacin und seine Einstufung als Reserveantibiotikum gab es bereits 2012.
Ok danke für die Info, wusste ich nicht.
Aber es ging in diesem Brief ja um Levofloxacin.
Aber zum Stern TV Beitrag:
Er hat nicht gesagt das JEDER Arzt seit 10 Jahren davon weiß. So eine Aussage könnte man im TV auch nicht machen.
"MAN" (Aus der Sicht der Forschung) weiß seit 10 Jahren von erheblichen NW und bis heute bzw. 8. April sollte auch jeder Arzt schonmal darauf aufmerksam geworden sein. Seit dem 8. April ist es zumindest offiziell, das jeder Arzt durch den Brief "aufgeklärt" wurde.
Der Dr. in der Sendung blieb wie nicht anders zu erwarten sachlich. Er bezieht sich auf aktuelle Fakten und nicht auf Threads aus Foren.
Solange es nicht mehr Studien und Forschungen gibt die einen konkreten Zusammenhang zu sehr schweren NW bestätigen, wird sich die Art der Aufklärung/Richtigstellung nicht ändern. Solche Sendungen könnten Gold wert sein. Könnten. Aber leider wird das alles so dargestellt als wären es wirklich nur Ausnahmefälle.
Ärzte die solche NW nicht mit FQ in Verbindung bringen, werden die NW auch anders bewerten als Ärzte die sich intensiv mit diesem Thema befassen. Mit Sicherheit werden die ABs sogar noch weiterhin verschrieben. Fatal, aber solange es nicht verboten wird... Normal sollten diese ABs nur für Kliniken zugelassen sein. Wie auch bei Narkosen durch Aufklärung sowie Unterschrift.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 22:19
von Anouk
Levoflox26 hat geschrieben:@Anouk
Sprichts du vom Stern TV Beitrag oder von Visite?
Visite waren aufgewärmte Beiträge, die ich schon mind. 3 mal gesehen habe, Stern TV war da schon aktueller, dort ging's auch weniger um Senioren und A. Sehnen Rupturen.
Peter hat die Sendung verlinkt, der FC Bericht beginnt bei Kapitel 3.
Ja, ich meinte den von Visite *gähn*
Bei dem von Stern TV hab ich noch nicht reinschauen können
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 18.04.2019, 22:26
von Anouk
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 00:52
von sabinazuniga
mike_86 hat geschrieben:Dort wurde nämlich noch ausdrücklich darauf hin gewiesen, dass JEDER Arzt innerhalb der letzten 10 Jahre von den NW gewusst haben muss.
So wurde es nicht gesagt. Seit 10 Jahren weiß man von Nebenwirkungen. Nur Nebenwirkungen haben viele Medikamente.
Dass die Ärzte Bescheid wissen sollten, ist eher auf den aktuellen Stand bezogen. Rote Hand Briefe zu FQs gab es meines Wissens vor 10 Jahren noch nicht.
HEUTE muss JEDER Arzt Bescheid wissen.
Es gab bereits im September 2012 einen Rote-Hand-Brief zu TAVANIC (Levofloxacin)! Seltsam, dass dieser Brief weder bei der NDR- noch der RTL-Sendung erwähnt wird. Dort wurde auch schon vor schweren Nebenwirkungen gewarnt.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 12:33
von Anouk
Es gab bereits im September 2012 einen Rote-Hand-Brief zu TAVANIC (Levofloxacin)! Seltsam, dass dieser Brief weder bei der NDR- noch der RTL-Sendung erwähnt wird. Dort wurde auch schon vor schweren Nebenwirkungen gewarnt.[/quote]
Ich finde, dass es mal einen Beitrag geben muss, der mindestens eine Stunde Beitragszeit Fluorchinolone behandelt.
Mir kamen beide Beiträge vor wie aufgewärmtes von gestern, auch wenn der Beitrag von Sterntv etwas besser war. Aber auch dort wurde viel vom letzten Beitrag wiederholt und irgendwie zusammengeschnippelt. Dadurch werden alle Themen nur kurz angeschnitten.
Und die 10 Minuten Sendezeit sind viel zu schnell rum. Vieles fehlt und für uns Betroffene bleibt etwas Unmut auch wenn wir ja schon dankbar sind, dass uns überhaupt etwas zugehört wird. Manche Zuschauer nehmen die NW nicht ernst oder es kommt rüber wie "da sind jetzt ein paar People betroffen und spielen aufgeregte Hausfrau..." Würde es da mal ne ordentliche Recherche und Sendezeit geben, würden nichtbetroffene Menschen uns viel mehr ernst nehmen.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 16:36
von Levoflox26
Der Stern Beitrag ist nun auch bei
YouTube. Vielleicht mag ihn jemand kommentieren?
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 16:54
von Krabiwi
Die Bezeichnung "selten" ist eine Verharmlosung der mitochondrialen Toxizität die alle Warnungen zunichte macht und den rote Handbrief verpuffen lässt. Dabei ist längst bewiesen dass die Dunkelziffer im Bereich 95-99% liegt. Jede Reportage und jeder Bericht, welche die Bezeichnung "selten" verwendet und nicht auf die hohe Dunkelziffer hinweist ist somit irreführend.
Laut den Studien erhöht sich der oxidative Stress bei jeder Einnahme, bei Patienten ohne toxische Symptome liegen die mtDNA-Schäden wahrscheinlich lediglich noch nicht über dem symptomatischen Schwellwert an oxidierter mtDNA.
Sprich JEDER der FC einnimmt wird vergiftet, die einen lediglich mehr, die anderen weniger.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 17:31
von mike_86
@ Anouk: So einen Beitrag, wie wir uns ihn wünschen, wird es wohl in den nächsten Jahren nicht geben.
@ Krabiwi: Ja sehe ich ähnlich. Jedoch hätte ich gerne, da du von "bewiesen" sprichst, gewusst ob du hierzu
Dabei ist längst bewiesen dass die Dunkelziffer im Bereich 95-99% liegt.
eine Quelle hast.
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 18:16
von cf12
Hallo Mike,
nach den Quellen musst Du nicht lange suchen (z.B. Studie von 1986,
Link oder der Artikel von Dr. Pieper in der OM vom Herbst 2018).
Viele Grüße und einen schönen Feiertag
cf12
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 18:19
von Krabiwi
Bennet, Pieper-Artikel (bezieht sich auf Bennet), 3sat Reportage, FDA, AkdÄ:
"
FRAGE-2:
Würde dies nicht eine enorme Dunkelziffer bedeuten?
Antwort GF-Forschungs-Team: Absolut richtig!
Die FDA (oberste US-Arzneimittelzulassungsbehörde) bestätigte 52.436 schwerwiegende UAW- und 1294 Todesfälle durch die Einnahme von CIPROFLOXACIN-LEVOFLOXACIN-MOXIFLOXACIN im Zeitraum vom 01.01.2004 - 31.03.2012. Die Dunkelziffer wird von der FDA trotz dieser enormen UAW-Zahlen dennoch auf ca. 90% beziffert.
Die AkdÄ (Arzneimittelkommission der deutschen Ärzteschaft) geht in Deutschland von einer generellen Erfassungsquote für allgemeine UAW (Nebenwirkungen) von nur 5-10% aus. Der Grund ist die Meldemüdigkeit aber auch eine gewisse Meldeignoranz der deutschen Ärzteschaft.
Ursachen hierfür liegen möglicherweise auch in der Angst der Ärzte in potentielle Schadensersatzklagen der Patienten gegen Pharmafirmen verwickelt zu werden.
Die Fälle, welche mit einer zeitlichen Verzögerung auftreten, sind in beiden Statistiken nicht berücksichtigt. Dies deutet auf eine extrem hohe Dunkelziffer unerkannter Nebenwirkungen durch Fluorchinolone, auch in Deutschland, hin.
Der WDR berichtet 2013 in dem Beitrag Antibiotika mit unerwünschten Nebenwirkungen:
Dass die Einnahme eines Antibiotikums Achillessehnenentzündungen und sogar -risse hervorrufen kann, klingt für viele Menschen absurd.
Selbst mancher Orthopäde, der bei Achillessehnenbeschwerden in der Regel konsultiert wird, hat von dieser möglichen Nebenwirkung der Antibiotikagruppe der Fluorchinolone noch nichts gehört.
Kein Wunder also, dass ein Kausalzusammenhang häufig weder erkannt, geschweige denn gemeldet wird.
Eine hohe Dunkelziffer bei den durch Fluorchinolone hervorgerufenen Sehnenbeschwerden ist die Folge."
https://web.archive.org/web/20161004042 ... ungen.org/Quelle bzgl. FDA und AkdÄ wird nicht genannt, kann hier jemand ergänzen?
Re: Diese Woche Fluorchinolone Thema bei SternTV und NDR Visite
Verfasst: 19.04.2019, 19:43
von mike_86
Danke für die Links.