Erfahrungen mit Hochtontherpie (HiToP)

[Zipp]

Hallo,

ich habe gestern bei meinem Neurologen einen Flyer zur Hochtontherapie in der Hand gehabt.

Hat hier schon jemand Erfahrungen damit sammeln können? Oder kann etwas dazu sagen?
Ich konnte im Forum lediglich einen Beitrag von Fee1970 finden. Ihre Erfahrung war da nicht ganz so positiv.

Ich überlege, ob ich es versuchen sollte, da ich besonders Probleme mit brennenden Füßen habe.

Eine Sitzung (30 Minuten) kostet 25€.

Hier einige Informationen...

http://www.praxis-gerhard.de/hochtontherapie.pdf
https://www.schmerz-med.de/

Grüße
Zipp

[mike217]

Bin heute auch auf die Hochtontherapie gestoßen.

Bei meiner HP, die ein me2.vie Gerät hat, bin ich schon etwas mit der System/Elektrotherapie vertraut und empfand diese Art der Therapie als sehr angenehm. Zunächst war es etwas unangenehm wenn die Stromimpulse einsetzten, aber ich habe mich dann schnell dran gewöhnt und am Ende auch genossen.

Jetzt habe ich gesehen, dass es Anbieter gibt, die solche Hochtongeräte für einen Probemonat oder 3 Monatsabo vermieten.
Rent-to-own Modelle scheint es auch zu geben und nach XX Monaten gehört es einem dann.

Hat denn jemand mit der Hochtontherapie mittlerweile Erfahrung gesammelt?
So ein 3 Monatsabo klingt eigentlich ideal und könnte komplett ausreichen um eine NP zu therapieren - theoretisch...

[Levoflox26]

Hallo Mike,

ich bin gestern auch auf diese Seite gestoßen und habe über einen Probemonat nach gedacht. Leider gibt es keine aussagekräftige Studien zu der Therapie. Studienteilnehmer berichteten zwar von einer Besserung, allerdings verschlechterte sich der Zustand wieder, nach Beendigung der Therapie. Hört sich für mich an wie: Könnte evtl. Symptome vorübergehend lindern. Ein langfristiger Erfolg wäre dann nur erreichbar, wenn man ein Gerät kauft und regelmäßig nutzt.
Hast du Infos gefunden, ob es den weiteren Verlauf einer Nervenschädigung aufhalten kann?

lg uschi

[mike217]

Hallo Mike,
ich bin gestern auch auf diese Seite gestoßen und habe über einen Probemonat nach gedacht. Leider gibt es keine aussagekräftige Studien zu der Therapie. Studienteilnehmer berichteten zwar von einer Besserung, allerdings verschlechterte sich der Zustand wieder, nach Beendigung der Therapie. Hört sich für mich an wie: Könnte evtl. Symptome vorübergehend lindern. Ein langfristiger Erfolg wäre dann nur erreichbar, wenn man ein Gerät kauft und regelmäßig nutzt.
Hast du Infos gefunden, ob es den weiteren Verlauf einer Nervenschädigung aufhalten kann?

Hallo Uschi,

bzgl Hochton habe ich noch nicht sehr viel recherchiert.
Bei Nervenschädigungen kommt es auch immer darauf an, wie weit sie fortgeschritten sind. Diese sind ja teilweise auch komplett reversible, je nachdem wie leicht die Schäden sind.

Ich weiß nur, dass mir diese System/Elektrodentherapie bei der HP gut getan hat und die Hochton-Therapie wohl ähnlich funktioniert.
Also mittels Elektroden Stromimpulse durch die Körperpartien jagen, um das jetzt mal laienhaft auszudrücken.

Die Idee dahinter ist, die Mitochondrien wieder in Schwung zu bringen und den Stoffwechsel und die Durchblutung zu fördern.
Von Heilung wird wahrscheinlich niemand offiziell sprechen wollen, da sonst der Anwalt von irgendwem in der Tür steht, aber ich halte eine Linderung der Symptome, was ja auch mit einem gewissen Grad an Heilung mit hergehen muss, für denkbar.

Das finanzielle Risiko (rent/rent-to-own) im Verhältnis zum Nutzen erscheint mir überschaubar bei diesem Angebot.
Wenn man nach 3-6 Monaten meint dass es nichts bringt, kann man es ja kündigen und wieder zurückschicken.

[mike217]

Ich denke, ich werde für nächsten Monat dieses HiToP als 3-Monatsabo mal einplanen.
Ob es jede Art von Nervenschädigung komplett aufhält kann ich nicht sagen. Man hat mir ein vierseitiges PDF zugeschickt welches u.a. eine Auflistung von Studien enthält. Diese Studien gingen nach Google/PubMed Suche zwischen 3-6 Monaten und haben durchweg therapeutische Erfolge (!= 100% Heilung) bei PNP Patienten gezeigt. Manche Werte haben sich nach der Studie wieder verschlechtert, manche Verbesserungen sind geblieben. Von daher wird man wohl nicht pauschal sagen können, ob es jeder Person hilft.

Wenn man also so will, ja, sie alle wollen nur das eine >> Geld.

Aber Nervengeschichten können sehr langwierig sein. Ich finde das Angebot ehrlich gesagt fair und wenn es mir nach 3 Monaten überhaupt nicht geholfen haben sollte, dann habe ich "lediglich" 300 Euro in den Wind geschossen. Das tut zwar auch weh, aber es würde mir weniger weh tun, als wenn ich solch ein Gerät für ~2300€ kaufen würde und feststellen muss, dass es nichts für mich ist.

Hier mal die Auflistung der Studienergebnisse (Conclusions):

I. Spanidis et al.
External muscle stimulation differentiates circulating hematopoietic
stem cells in diabetes patients
Diabetologie und Stoffwechsel 2016; 11 – FV29

Patienten: 28
Symptomreduktion von 8 auf 6 nach NSS bzw. von 5,5 auf
5 nach NDS. Reduzierung und erhöhte Differenzierung von
hämatopoetischen Stammzellen

L. Di Micco et al.
Muscle Stimulation in elderly patients with CKD and sarcopenia
G Ital Nefrol 2015; 32(5)

Patienten: 6 HTEMS und 6 Scheinbehandlung
Anstieg der Urin-Menge um 22 % und Kreatinin um 40 % unter
HTEMS. Anstieg der NOx-Werte und Verbesserung der
Mikrozirkulation

B. Di Iorio et al.
High-Tone external Muscle Stimulation in patients with acute
kidney injury (AKI): beneficial effects on NO metabolism,
asymmetric dimethylarginine, and endothelin-1
Clincal Nephrology 2014; 82(5)

Patienten: 17 HTEMS und 17 ohne HTEMS
Schnellerer Anstieg der NOx-Werte und höherer Rückgang
der ET-1-Werte in der HTEMS-Gruppe
Plasma ADMA-Wert signifikant höher nach 14 Tagen

A. Klassen et al.
High-Tone External Muscle Stimulation in End-Stage Renal Disease:
Effects on Quality of Life in Patients with Peripheral Neuropathy.
Clinical Nephrology 2013: 79(Suppl.1)

Patienten: 25
Die Lebensqualität der niereninsuffizienten Patienten mit
PNP konnte durch die Hochtontherapie deutlich verbessert
werden.

B. Strempska et al.
The Effects of High-tone External Muscle Stimulation on Symptoms
and Electrophysiological Parameters of Uremic Peripheral Neuropathy
Clinical Nephrology 2013; 79(Suppl.1)

28 Patienten an der Hämodialyse
64 % berichten eine generelle Verbesserung des Wohlbefindens
nach HTEMS, 57 % verspüren weniger stark kalte Füße
Die subjektiv erlebte Verbesserung der urämisch peripheren
Neuropathie korrespondiert mit einer Verbesserung objektiver
elektrophysiologischer Parameter.

K. Kempf et al.
High-frequency External Muscle Stimulation in the Relief of Symptomatic
Diabetic Neuropathy
Diabetes, Stoffwechsel und Herz 2010; 19(5)

Patienten: 414
88,4 % Therapieresponder, Verringerung von Intensität und
Häufigkeit von Kribbeln, Brennen, Schmerzen und Taubheitsgefühl
sowie Schlafbeeinträchtigung. Symptomlinderung
auch 3 Wochen nach Therapieende feststellbar

P. Humpert et al.
External Electric Muscle Stimulation Improves Burning
Sensations and Sleeping Disturbances in Patients with Type 2
Diabetes and Symptomatic Neuropathy
Pain Medicine 2009; 10(2)

Patienten: 92
Verbesserung der Symptome bei 73 % (Parästhesie, Schmerz,
Brennen, Taubheitsgefühl, Schlafstörungen)

A. Klassen et al.
High-Tone External Muscle Stimulation in End-Stage Renal Disease:
Effects on Symptomatic Diabetic and Uremic Peripheral Neuropathy
Journal of Renal Nutrition 2008; 18(1)

Patienten: 40
Signifikante Verbesserung von Kribbeln, Brennen, Schmerz,
Taubheitsgefühl
Verbesserung der Schlafstörungen bei 73 %

B. Rose et al.
Beneficial Effects of External Muscle Stimulation on Glycaemic Control
in Patients with Type 2 Diabetes
Experimental and Clinical Endocrinology & Diabetes 2008; 116(10)

Patienten: 16
Verbesserung der metabolischen und immunologischen
Parameter (IL-6 und IL-18)

M. Humpert et al.
Hochtontherapie zur Behandlung schmerzhafter Neuropathie bei
Typ 2 Diabetikern verbessert die mikrovaskuläre Endothelellfunktion
Posterpräsentation, Tagung der Deutschen Diabetes Gesellschaft 2006

Patienten: 27
Subjektive Besserung der Symptomatik bei 57 %
Verbesserung der mikrovaskulären Endothelzellfunktion

L. Reichstein et al.
Effective treatment of symptomatic diabetic polyneuropathy by
high-frequency external muscle stimulation
Diabetologia 2005; 48(5)

Patienten: 20 HTEMS und 21 TENS
Verbesserung der Symptome bei 80 % mit
HTEMS vs. 33 % mit TENS
bei nicht-schmerzhafter diabetischer PNP:
100 % HTEMS vs. 44 % TENS

M. Lankisch et al.
Neue Möglichkeiten zur Behandlung des Typ 2 Diabetes mellitus mittels
externer elektrischer Muskelstimulation
Posterpräsentation, Herbsttagung Arbeitsgemeinschaft Niedergelassener
Diabetologen 2005

Patienten: 16
Signifikante Abnahme des Körpergewichtes (107,2 vs. 105,5 kg;
p<0,05) und eine Abnahme des HbA1c (7,5 vs. 7,1%; p=0,08).
Die mittlere Gewichtsabnahme lag bei 1,4 kg, der BMI sank um
0,6 kg/m2 und der HbA1c um 0,6 %.

[Deleted User 2079]

Hallo Mike,

Das klingt sehr interessant. Kannst du mir per pn mitteilen, wo man sowas leihen kann?

Vielen Dank

Reinhard

[Deleted User 2079]

Frage hat sich Erledigt! Habe gegoogelt und schon bestellt! Absolut faire Konditionen, wenn ich bedenken, für was ich schon alles sinnlos Geld ausgegeben habe, gerät wird morgen per express geliefert. Erstmal für einen Monat gemietet kostet 99,00€. 3 Monate mieten 300,00€. Kauf knapp 2 .000 wobei die Miete angerechnet wird. Nichmal danke für die Info.

[Deleted User 2079]

So gerät kam heute an und bin gerade am testen, wirkt zum mindest schonmal hochwertig. Wird wohl auch in vielen Kliniken eingesetzt, was noch nichts zusagen hat. Ich habe jetzt keine überzogenen Erwartungen sehe es aktuell aber als ein interessantes Modul in dem Pool ernährung, fasten, Meditation, körperthetapie. Da ich phasenweise auch schonmal keine nervenschmerzen habe, denke ich, da ich da noch Handlungsmöglichkeiten habe, man hört ja immer, sfn ist nicht heilbar usw. Meine Therapeutin hat mir empfohlen, das Wort irreversibel aus meinen Gedanken zu streichen, ich denke das ist ein entscheidender Ansatz. Werde mich mal in ein paar Wochen melden, inwieweit das Gerät weitergebracht hat.

[Zipp]

Hallo Jonny63,

danke für deine Rückmeldung. Bitte berichte auf jeden Fall weiter. Ich bin jetzt auch wieder am überlegen, ob ich mir so ein Gerät holen sollte.

Kannst du noch etwas zu deinem Beschwerdebild sagen? Wo genau hast du die Probleme und wann treten sie auf? In meinem Fall sind es die Fußsohlen und diese schmerzen bzw. brennen fast ausschließlich nur bei Belastung und Überlastung (5 Sekunden stehen reichen aus).

mike217: danke auch für deine Zusammenfassung.

Grüße
Zipp

[Deleted User 2079]

Ich habe die Beschwerden mittlerweile "nur noch "am linken Unterschenkel, was vor allem nachts halt lästig ist, also auch u. Ruhe, aber eben nicht immer, aber halt sehr häufig, die sehnen am Bein mehr Fortschritte, sodass ich schon wieder relativ gut si 2 bis 2 km am Stück gut gehen kann.
Weder jetzt wieder mehr in Richtung Los carb gehen um die Nerven zu entasten.
Das Gerät macht eigentlich vor allem Sinn bei der Behandlung der Extremitäten.
Durch die stromimpulse soll der ganze Stoffwechsel angeregt, was ja für das ganze System von Vorteil sein könnte.
Bin aber erst am Anfang und kann noch gar nichts sagen. Will vor allem nicht den Eindruck erwecken, für etwas zu werben, was ich noch gar nicht beurteilen kann. Bin da erst durch mike draufgekomnen. Werde nach ein paar Wochen wie geschrieben mal berichten.

Unterm Strich ist mir natürlich auch klar, das flox kein kurzfristig ist, aber man versucht halt vieles und alles was ohne Chemie unterstützen könnte,. Finde ich erstmal einen Versuch wert, wenn die Kosten überschaubar sind

Grüße

[mike217]

Ich habe das Mietmodell doch schon für diesen Monat vorgezogen, nachdem diese Nacht wieder zum vergessen war.
Dürfte wohl Anfang der nächsten Woche bei mir eintreffen.

Werde daher in einigen Wochen hoffentlich mehr zu sagen können.

Den Erfolg der Heilung/Linderung sollte man allerdings auch nicht an das Gerät allein legen. Es dürfte wie Jonny es richtig sagte nur ein Baustein von vielen einer langfristigen Therapie sein.

[Levoflox26]

Herzlichen Dank an alle, die ihre Erfahrungen mit dem Gerät an das Forum weiter geben.

[Deleted User 2079]

Hallo Uschi,

mache ich doch gerne. Ich habe schon so vielle tolle Tips und Anregungen, auch menschliche Hilfe im Forum erfahren, dass ich auch gerne mal was zurückgebe. Allerdings muss ich künftig, wenn ich mal wieder was poste doch mehr drauf achten, nicht so viele "Fähler" zu machen. Muss eigentlich nicht sein, wenn man nochmal drüber liest. Schreibe meistens mit dem Smartphone, da passiert das halt allzuleicht.

Grüße

Reinhard

[Deleted User 2079]

Hallo zusammen.,

Ich habe das Gerät jetzt 2.mal im Einsatz gehabt. Ich schreibe jetzt schonmal einen Kommentar, da dadurch meine beinsehnen deutlich mehr Schmerzen senden. ob das jetzt am Gerät liegt oder eine andere Ursache hat, kann ich nicht beurteilen. Die Nächte waren entsprechend schlecht, so auch meine psyche. Vielleicht ist das ja auch ein Zeichen, dass was in Bewegung kommt. Ich setzte jetzt mal 2 Tage aus. Soll ja primär für nervenschöden helfen. Vielleicht ist das für die Sehnen doch zu heftig. Habe dummerweise gleich 3 Monate geliehen. Ich würde daher jedem, der testen will erstmal ein Monat Miete empfehlen.

Grüsse reinhard

[mike217]

Ich würde das aktuell noch unter Erstverschlimmerung verbuchen.
Durch die Hochtontherapie wird das komplette Gewebe inklusive Muskeln und Sehnen stimuliert und nicht nur die "Nervenbahnen" selbst, was unter Umständen genannte Nebenwirkungen erklären kann. Selbst Muskelaufbau ist über diese Therapie im begrenzten Maße möglich.

Von daher würde ich einfach abwarten bis die Symptome abgeklungen sind und dann einen neuen Versuch starten.

[mike217]

Kleines Update von mir nach 7 Tagen Nutzung:
Habe jetzt seit dem 12.04 durchgängig das Gerät 1-2 Stunden pro Tag benutzt.

Nach dem vierten Tag hat sich eine Verbesserung des Schlafs eingestellt. Auch die Schmerzen durch die SFN haben sich nach kurzer Zeit weiter reduziert. Reduziert != weg

Neben der Hochtontherapie habe ich wieder angefangen CDP-Cholin zu nehmen und "therapiere" die SFN weiterhin u.a. mit R-ALA 1,8g und 600mg NAC pro Tag.

Ansonsten, was kann man zum Gerät selbst sagen?
Es ist eher für den Heimbereich konzipiert. Es kann auch keine verschiedenen Programme wie die me2.vie Systemtherapie. Dafür kostet es aber auch 5-8x weniger als das me2.vie.
Man hört mit ansteigender Intensitätseinstellung auch wie das Gerät sich runterkühlen muss und der Lüfter nach einiger Zeit anspringt.
Das nervt ein wenig, wenn man entspannen will, aber letzten Endes bleibt das immer noch Meckern auf hohem Niveau.

So wirklich richtige Verschlechterungen konnte ich auch keine feststellen. Ok, den einen Tag habe ich es etwas mit den Füßen übertrieben und die Intensität zu hoch aufgedreht so dass die rechte AS nun etwas gereizt ist. Wer Probleme mit den Sehnen hat, sollte hier behutsam die Intensität erhöhen.

Ich werde in einigen Wochen/Monaten mal wieder ein Update zur Hochtontherapie geben. 7 Tage sind ja noch nicht so richtig aussagekräftig...

[Chrism]

@mike:

Kannst du vielleicht einen Zwischenbericht geben bitte?

Überlege mir auch so ein Gerät zu besorgen....

[Schorsch]

Hallo,

Hochton habe ich mehrfach bei meiner Reha begleitend machen können.
Ich würde für diese Therapie keine Privatleistung aufbringen, der nutzen ist nicht spürbar oder nur minimal.

Investiert lieber Geld in Stoßwelle oder die sogenannte Axomera Therapie. Hier geht nach meiner Erfahrung her wenigstens was. Auch bei Neuropatischen Beschwerden würde ich so verfahren.

Gruß Schorsch

[mike217]

@mike:

Kannst du vielleicht einen Zwischenbericht geben bitte?

Überlege mir auch so ein Gerät zu besorgen....

Mir fällt es schwer ein endgültiges Fazit zu ziehen da ich das Gerät erst seit knapp einem Monat benutze.
Die Therapie mittels Hochton und der Erfolg ist laut div. Studien und Hersteller eher auf Langzeitnutzung ausgelegt. Passt natürlich irgendwie in deren Geschäftsmodell...naja...

Was ich sicher sagen kann: Es kurbelt so ziemlich den Stoffwechsel an und man muss aufpassen in welchen Körperregionen man die Elektroden anlegt und welche Intensität man fährt. Der Hersteller empfiehlt die Benutzung nur an den Beinen/Füßen, ich habe zwischendurch aber schon Oberkörper, Rücken und Arme/Hände ausprobiert. Während und kurz nach der Nutzung erlebt man immer ein schönes, erleichterndes Gefühl. Hier kommt es auch stark auf die Intensität an. Man kann das Gerät auch auf 100mA einstellen und merkt dann wie die Muskeln richtig penetriert werden und sich wortwörtlich zusammen ziehen. Das würde ich jedoch pauschal definitiv nicht jedem empfehlen und wenn dann höchstens nur an den Beinen wie vom Hersteller empfohlen.

Ansonsten fühle ich mich seit der Nutzung etwas lebhafter. Der Schlaf hat sich auch minimal gebessert.
Die Neuropathie ist aber nach einem Monat aber noch nicht weg bzw hat sich in diesem Zeitraum nicht gravierend verbessert.
In meinem Fall muss ich jedoch für mich leider dazu sagen, dass ich die Neuropathie (SFN) wirklich an fast jeder Stelle am Körper habe und mich schon durchaus als Härtefall bezeichnen würde.

Hallo,

Hochton habe ich mehrfach bei meiner Reha begleitend machen können.
Ich würde für diese Therapie keine Privatleistung aufbringen, der nutzen ist nicht spürbar oder nur minimal.

Investiert lieber Geld in Stoßwelle oder die sogenannte Axomera Therapie. Hier geht nach meiner Erfahrung her wenigstens was. Auch bei Neuropatischen Beschwerden würde ich so verfahren.

Gruß Schorsch

Wie bei vielen Nebenwirkungen, welche durch Flox induziert sind, wirkt nicht jede Therapie oder NEM bei jedem gleichermaßen gut.
Manche von uns fahren z.B. super mit Glutathion & ALA. Andere wiederum vertragen das aber überhaupt nicht. Von daher ist Deine Meinung bzw Erfahrung mit HTENS Dir natürlich vorbehalten. Rein aus Interesse aber mal gefragt: Wie viele Sitzungen mit HTENS hattest Du denn so in der Reha?

Ich denke dass hier jeder selbst seine Erfahrung machen sollte, zumal HTENS anscheinend hier noch nicht sehr häufig von anderen Floxies eingesetzt wurde und daher scheinbar noch nicht viel Erfahrung vorliegt. Ansonsten denke ich, hätten sich schon mehrere Floxies zur Hochtontherapie mit ihrer Erfahrung geäußert.

An welcher Art Neuropathie leidest Du übrigens, Schorsch? Auch an SFN mit Brennen/Pieksen?

Danke aber noch für den Tipp mit der Axomera Therapie. Schaue ich mir mal genauer an, ob das auch etwas für SFN ist.

[Schorsch]

Hallo mike,

richtig ich gebe meine Erfahrungen hier wieder, die ich 1. selbst probiert habe und 2. die ich von vielen anderen in meiner fast 6 jährigen Floxkarriere und Netzwerktätigkeit vernommen habe. Insbesondere Aussagen von den mir bekannte Floxis auf die ich wirklich was gebe, denn nicht jede Aussage von jedem Floxi ist für mich realistisch / objektiv genug und daher sofort als Therapieversuch meine Prio 1.

Natürlich wirken gewisse Therapieformen bei vielen unterschiedlich ausgeprägt und jeder ist auch individuell. Es soll ja auch Floxis geben bei denen z.B. Magnesium zu Beschwerden führt.

Dennoch gibt es eindeutig gewisse Therapeutische Maßnahmen, die sagen wir mal unter uns Floxis mehrfach „belegter“ sind.

Daher würde ich jenen mit knappen Budget eher raten, in Therapien zu investieren, die einfach vielversprechender sind und bei mehrere unabhängig voneinander positiv wirkten.

In der Reha in der ich 2 x jeweils 3 Wochen war, habe ich dort jeden zweiten Tag die Hochtontherapie gemacht. Ich sage eindeutig Stoßwelle hat im Vergleich einen heftig potenteren Wirkprozess. Selbst meine regelmäßige Thaimassage die ich i.d.R. 1 x pro Woche mache, schaffte mir im Vergleich zur Hochton deutlich mehr Linderung. Jeder kann und soll probieren und investieren in was er mag es war nur meine Erfahrung und Meinung.

Gruß Schorsch

[mike217]

Hallo Schorsch,

Natürlich wirken gewisse Therapieformen bei vielen unterschiedlich ausgeprägt und jeder ist auch individuell. Es soll ja auch Floxis geben bei denen z.B. Magnesium zu Beschwerden führt.

Dennoch gibt es eindeutig gewisse Therapeutische Maßnahmen, die sagen wir mal unter uns Floxis mehrfach „belegter“ sind.

Und deswegen wäre es interessant mehr von anderen Floxis zu hören bzw zu erfahren die Hochton schon längere Zeit eingesetzt haben.
Das kann ja nun nicht ausschließlich Marketing-Geschwurbel sein, dass HTENS positive Auswirkungen auf "Polyneuropathien" hat, wenn selbst mehrere unabhängige und nicht unabhängige Studien einen Nutzen bescheinigen.

SFN induziert durch Chemotherapie, Diabetes 2, oder Alkohol wird ja in der Grundform ja nun keinen allzu großen Unterschied zu FQ induziert machen.

Daher würde ich jenen mit knappen Budget eher raten, in Therapien zu investieren, die einfach vielversprechender sind und bei mehrere unabhängig voneinander positiv wirkten.

Ja, HTENS ist tatsächlich nicht ganz so günstig und war nun auch nicht meine erste Wahl. Das kannst Du auch in meinen Posts nachlesen.
Da ich aber an einer mal mehr und weniger ausgeprägten, teils recht schmerzhaften SFN leide und die so ziemlich am ganzen Körper vorhanden ist, habe ich natürlich ein großes Interesse meine Situation zu verbessern, denn ich habe nicht nur Schmerzen, sondern die Schmerzen beeinflussen auch massiv meinen Schlaf. Und ja, ich weiß dass hier auch Floxies sind die an einer ähnlich ausgeprägten SFN leiden und ich gewiss kein Einzelfall bin.

Wer wirklich ein sehr knappes Budget hat, dem würde ich natürlich auch erst einmal andere Therapieansätze ans Herz legen.

Bei manchen reichen ja auch nur NEMs, (R-)ALA hochdosiert, Vitamine und das alles und Umstellung auf Keto/Logi/Low-carb.
So etwas soll es ja auch geben...

Wobei ganz so schlimm wie "früher", oder gar wie am Anfang von Flox ist auch meine Neuropathie nicht mehr.
R-ALA und Flox 1x1 sei Dank. Sie bestimmt meinen Alltag aber dennoch noch genug, mehr als sie mir lieb ist...

In der Reha in der ich 2 x jeweils 3 Wochen war, habe ich dort jeden zweiten Tag die Hochtontherapie gemacht. Ich sage eindeutig Stoßwelle hat im Vergleich einen heftig potenteren Wirkprozess. Selbst meine regelmäßige Thaimassage die ich i.d.R. 1 x pro Woche mache, schaffte mir im Vergleich zur Hochton deutlich mehr Linderung. Jeder kann und soll probieren und investieren in was er mag es war nur meine Erfahrung und Meinung.

Ich hatte das schon in meinem ersten Post an Dich gefragt, aber Du hattest jetzt nicht darauf geantwortet, daher: An welcher Art Neuropathie leidest Du?
Was ich vernommen hatte, ist, dass Du anscheinend Probleme mit den Sehnen hast. Kribbeln, Brennen, Pieksen hast du aber nicht?
Eventuell war ja HTENS ja deshalb nicht so wirklich wirksam bei Dir. 2x3 Wochen sind meiner Meinung auch nicht wirklich repräsentativ. Das ist meine Meinung und das ist es halt: Jeder darf und soll seine eigene Meinung ja haben. Wenn Du mit HTENS abgeschlossen hast, dann ist das so. Kann trotzdem wie eingangs erwähnt sein, dass es anderen hilft. Daher sind weitere Erfahrungen gerne willkommen.

[hope2]

Guten Morgen mike 17. Guten Morgen Schorsch.

Ja, jeder kann und darf hier seine Informationen und Erfahrungen kund tun und teilen. Davon profitieren wir alle - mal mehr oder auch weniger erfolgreich....
Wer sich Anschaffungen teurer Geräte leisten kann und ausprobieren möchte, um die eigenen FQAD Symptome auf ein erträglicheres Maß zu lindern, reduzieren - mehr als verständlich. Und es sei allen gegönnt, wenn sie damit ein Stück Besserung erfahren. Wem es gut tut und auf Heilung hoffen lässt - wir greifen nach vielen "Strohhalmen" um wieder zurück in unsere agile vor FQAD Lebensspanne zu finden.
Es gibt jedoch viele unter uns - und da bin ich ganz bei Schorsch - die sich kostspieligere Geräte und Therapien schlichtweg nicht leisten können...
Also, Euer beider Mitteilungen werden Floxies ansprechen und ihren eigenen Weg, oft auch sehr eingeschränkt durch das zur Verfügung stehende Budget, wählen und gehen müssen. Zum Glück mit Infos, Rückhalt und Verständnis in diesem Forum.

Viele Grüße,

hope2

[Zipp]

@mike217 hast du das Gerät noch länger benutzt und weitere Erkenntnisse die du mit uns teilen kannst?

[mike217]

@mike217 hast du das Gerät noch länger benutzt und weitere Erkenntnisse die du mit uns teilen kannst?

Ja, ich benutze es fast jeden Tag für 1-3 Stunden.

Kurz meine Meinung zum Gerät bzw. Update:
Als großen Gamechanger hat es sich - für mich jedenfalls - leider nicht entpuppt.
Allerdings habe ich durchaus einen therapeutischen Nutzen feststellen können. Also es ist auch nicht nutzlos

Das Brennen hat nachgelassen, wenn auch es nicht komplett weg ist und nach 1-2 Stunden Anwendung fühle ich mich häufig auch "entkrampfter". Diese innere Verspannung löst sich damit häufig besser. Der Schlaf hat sich auch stark gebessert.

Nach der letzten Floxung konnte ich häufig mehrere Tage am Stück nicht schlafen, jetzt sind es nur noch selten wenige Tage am Stück, an denen ich nicht schlafen kann. Insgesamt ist die Schlafqualität aber noch ausbaufähig. Hier hat Levo tatsächlich "gute" Arbeit geleistet und mir eine akurate SFN und ZNS Schäden beschert...

Klingt alles verhalten, aber ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo ich ohne dieses Gerät stehen würde. Vermutlich noch beschissener...

Versuche aktuell weitere Sachen wie heiß/kalt Duschen, Magnesium-Bäder und auch wieder leichte sportliche Betätigung (Sachen, die im Rahmen eben möglich sind).

Vorallem bei einer Neuropathie sollte man m.M.n besser mehrgleisig fahren, was Therapien betrifft...

Gruß
Mike

[Zipp]

Danke für die Rückmeldung.

Das klingt ja zumindest nicht schlecht. Ich denke ich werde es auch mal probieren.

Sind denn deine Füße von der SFN am stärksten betroffen? Kannst du noch laufen? Ich schaffe nur noch wenige Schritte. Die reichen nur noch zum umsetzen.

Gruß
Zipp

[mike217]

Sind denn deine Füße von der SFN am stärksten betroffen? Kannst du noch laufen? Ich schaffe nur noch wenige Schritte. Die reichen nur noch zum umsetzen.

Kann ich nicht bestätigen.
Bei mir hat jede Körperregion leider etwas abbekommen, aber ich kann noch normal gehen.
In den Extremitäten verspüre ich häufig lediglich ein Kribbeln und eine Zunahme an Krämpfen, wenn ich die Beine überbeanspruche.

Wenn Du das HiToP ausprobieren solltest, würde ich die Elektroden erst einmal nur an den Oberschenkeln anwenden (was eh die empfohlene Anwendungsregion ist).
Der Impuls der von den Elektroden ausgeht, erreicht selbst von den Oberschenkeln aus spürbar die Füße.

Falls das keine Problem verursacht, kann man es dann anschließend an den Füßen direkt probieren.

Gruß
Mike

[Zipp]

Reichen die mitgelieferten Elektroden aus? Kann man diese dann auch später für die Füße verwenden? Ich habe nämlich auf der Seite gesehen, dass es für die Füße noch mal separate Elektroden gibt.

Grüße
Zipp

[mike217]

Die mitgelieferten Elektroden kann man auch für die Füße verwenden. Lediglich die Kontakt-Fläche ist dann etwas kleiner.
Falls dir die Hochtontherapie hilft, würde ich dir empfehlen nachträglich die Elektroden für die Füße zu bestellen.

[Levoflox26]

Hallo zusammen,

@mike, nutzt du das Gerät noch oder hast du es nach den 3 Monaten zurück gegeben?
@Zipp, hast du die Hochtontherapie probiert?

Bin nicht ganz sicher, ob es die SFN oder die PolyN ist, die mir mittlerweile sehr schwer zu schaffen macht. Neben den Missempfindungen und Schmerzen bereiten mir Taubheitsgefühle Probleme. Ich spüre die äußeren 3 Zehen und einen Teil der Fußballen kaum noch, was mich beim Gehen (eh nur mit Krücken und stark begrenzt möglich) über die eigenen Füße stolpern lässt und auch das Gefühl für die Pedale beim autofahren einschränkt. Hingegen spüre ich die Berührungen, wenn ich leicht über die betroffenen Partien streiche oder kann kalt/heiß unterscheiden. Falls das etwas zur Definition Poly vs. SFN sagt?
Ich hab die Studien nicht gelesen, macht es einen Unterschied bei der Therapie ob es sich um SFN oder PolyN handelt?

Hat jemand weitere Erfahrungen mit der Hochtontherapie sammeln können? Falls ja, freue ich mich über eure Erfahrungen. Merci.

Liebe Grüße
uschi

[Zipp]

Hallo Uschi,

ich habe es irgendwie lange vor mir hergeschoben, aber jetzt habe ich mir das Gerät doch bestellt. Und habe es aktuell in Benutzung.

Allerdings reagiere ich sehr empfindlich. Die Beine und Füße sind dadurch vermehrt am Brennen, obwohl ich es auf sehr geringer Stufe und nur für kurze Zeit benutzt habe. Auch die Achillessehnen schmerzen wieder etwas mehr.

Aber nur weil das bei mir so ist, muss das bei dir nicht genauso sein. Unser Beschwerdebild unterscheidet sich doch merklich. Bei mir wird das Brennen durch kleinste externe Reize verstärkt. Daher ist meine Reaktion vermutlich auch "normal".

Ich kann dir nur raten es einfach auszuprobieren. Im schlimmsten Fall hast du für einen Monat 99 € ausgegeben. Ja sicherlich nicht wenig Geld, aber wenn es vielleicht hilft, ist es das wert.

Man schließt zwar einen 3 monatigen Mietvertrag ab, hat aber im ersten Monat noch ein Sonderkündigungsrecht. Solltest du also feststellen, dass es dir nicht gut tut, kannst du es auch nach einem Monat zurückgeben. Die Kommunikation mit dem Unternehmen war bisher auch wirklich sehr gut.

Schöne Grüße
Zipp

[Brischid]

Hallo zusammen,

Bin nicht ganz sicher, ob es die SFN oder die PolyN ist, die mir mittlerweile sehr schwer zu schaffen macht. Neben den Missempfindungen und Schmerzen bereiten mir Taubheitsgefühle Probleme. Ich spüre die äußeren 3 Zehen und einen Teil der Fußballen kaum noch, was mich beim Gehen (eh nur mit Krücken und stark begrenzt möglich) über die eigenen Füße stolpern lässt und auch das Gefühl für die Pedale beim autofahren einschränkt. Hingegen spüre ich die Berührungen, wenn ich leicht über die betroffenen Partien streiche oder kann kalt/heiß unterscheiden. Falls das etwas zur Definition Poly vs. SFN sagt?

Liebe Grüße
uschi

Hallo liebe Uschi,

ich habe den Ratgeber Polyneuropathie und Restless Legs von Dr. Christian Schmincke. Leider wird das Thema Small-Fiber-Neuropathie nur kurz aufgegriffen. Er schreibt dazu:

Das Bewegungssystem ist nach vorherrschender Meinung nicht betroffen. Es handelt sich also um eine rein sensible Polyneuropathie.
Hauptsymptome sind ein Brennschmerz, vor allem der Füße, sowie einschießende Schmerzen, Missempfindungen und ein gestörtes Temperaturempfinden.

Du hast doch auch die Diagnose SFN bekommen oder haben bei dir die Messungen bei PNP etwas ergeben?

Liebe Grüße
Brischid

[Levoflox26]

Danke, lieber Zipp. Das mit dem Sonderkündigungsrecht hab ich wohl überlesen. Dann werde ich es mir bestellen. Machst du das an den Oberschenkeln oder wo setzt du die Elektroden?

Liebe Brischid, dir auch dankeschön.
Die Polyneuropathie wurde 2020 in München diagnostiziert, die SFN dann im Winter 21/22 per Biopsie in der UK Tübingen. Dort wurde die Poly auch noch mal bestätigt (NLG, EMS, Nerven Sono.). Ich hab also beide Formen. Dazu kommen halt dann auch noch meine Wirbelsäulenprobleme, vielleicht ist auch da was im Argen? Ich habe (zumindest rechts) so'ne Art Fußheberschwäche. Kann also, wenn ich mit den Füßen auf dem Boden stehe, die Zehen bzw. den vorderen Teil des Fußes, nicht mehr heben. Mein Mann hatte das nach seinem schweren BSV. Meine jetzigen Probleme erinnern mich stark an seine damals. Vielleicht sollte ich da noch mal nach schauen lassen? Das letzte CT der WS war vor 3 Jahren, da war keine Einengung des Nervenkanals zu sehen, aber eine weitere BS Vorwölbung. Vielleicht hat sich die verstärkt? Hab auch seit Monaten wieder Rückenschmerzen. Im Moment habe ich aber keinen Nerv mehr zum Arzt zu gehen, ich kann mich nicht mehr aufraffen. Müsste auch dringend zum Augenarzt. Alles sträubt sich dagegen, ich kann nicht mal sagen warum. Ich hab irgendwie aufgegeben. Gibt nicht mehr viel, was ich lebenswert finde. Und ich glaube auch nicht mehr wirklich daran, dass sich die Symptomatik noch mal bessert. Nicht falsch verstehen, bitte, ich denke nicht an Suizid! Ich hab nur einfach keinen Bock mehr auf die Anstrengung, die mich die Arztbesuche kosten . Und dann ändert sich trotzdem nichts, wenn ich hin gehe. Vertane Energie. Und von der hab ich eh nicht mehr viel. In den letzten Monaten kommt noch eine ungewohnte, starke Erschöpfung dazu. Das fing ein paar Wochen nach der C. Infektion an, obwohl ich das Gefühl hatte, die ganz gut weg gesteckt zu haben. Was auch immer die Erschöpfung auslöst, ich fühle mich dadurch schwer krank, so als wenn irgendwas mit mir so überhaupt nicht in Ordnung ist. Schwer zu beschreiben. Wollte das auch gar nicht erwähnen und frag mich gerade, warum ich das überhaupt schreibe.
Muss mich jetzt auch hinlegen, der kurze Einkauf heute, hat mich geplättet.

Habt ein schmerzarmes Wochenende.

Liebe Grüße
uschi

[striker_06]

Hab das hitop pnp Gerät nun seit bald zwei Jahren und benutze es immer noch regelmäßig. Das Gefühl während der Anwendung ist angenehm, ob es nen Effekt hat? Kann ich tatsächlich nicht beantworten... Aber da ich viel sitze, bilde ich mir ein, dass es für die Muskeln gut ist, sich ein wenig zusammenzuziehen und sich dann wieder zu entspannen...

[Zipp]

Machst du das an den Oberschenkeln oder wo setzt du die Elektroden?

Ja genau, aber es wirkt auch bis in die Füße.

Ich hab nur einfach keinen Bock mehr auf die Anstrengung, die mich die Arztbesuche kosten . Und dann ändert sich trotzdem nichts, wenn ich hin gehe.

Kann ich voll nachvollziehen. Manchmal weiß ich auch nicht, warum ich manche Ärzte überhaupt aufsuche.

Das Bewegungssystem ist nach vorherrschender Meinung nicht betroffen. Es handelt sich also um eine rein sensible Polyneuropathie.
Hauptsymptome sind ein Brennschmerz, vor allem der Füße, sowie einschießende Schmerzen, Missempfindungen und ein gestörtes Temperaturempfinden.

Hmm, irgendwie kann ich das nicht so ganz nachvollziehen. Oder ich verstehe diese Aussage falsch. Bei mir haben mehrere Messungen nichts angezeigt. Dennoch habe ich kaum auszuhaltende brennende Schmerzen, sobald ich mich nur auf meine Füße stelle. Keine einschießenden Schmerzen. Keine Missempfindungen. Kein gestörtes Temperaturempfinden. Allerdings ständig tatsächlich kalte Füße. Nachgewiesen wurde aber eine SFN per Hautbiopsie.

[Brischid]

Das Bewegungssystem ist nach vorherrschender Meinung nicht betroffen. Es handelt sich also um eine rein sensible Polyneuropathie.
Hauptsymptome sind ein Brennschmerz, vor allem der Füße, sowie einschießende Schmerzen, Missempfindungen und ein gestörtes Temperaturempfinden.

Hmm, irgendwie kann ich das nicht so ganz nachvollziehen. Oder ich verstehe diese Aussage falsch. Bei mir haben mehrere Messungen nichts angezeigt. Dennoch habe ich kaum auszuhaltende brennende Schmerzen, sobald ich mich nur auf meine Füße stelle. Keine einschießenden Schmerzen. Keine Missempfindungen. Kein gestörtes Temperaturempfinden. Allerdings ständig tatsächlich kalte Füße. Nachgewiesen wurde aber eine SFN per Hautbiopsie.

Hallo Zipp,

die
Aussage stimmt doch mit deinen Untersuchungen und Symptomen überein. Bei der SFN zeigen doch die Messungen nichts an. Die obige Aussage betrifft ja die SFN und da fallen doch deine Symptome darunter. Gerade die Brennschmerzen sind doch ein typisches Symptom der SFN und es müssen ja nicht alle Symptome auftreten. Oder verstehe ich da etwas falsch?

Liebe Grüße

Brischid

[Zipp]

Hallo Brischid, ja dann habe ich den Satz tatsächlich falsch verstanden. Ich habe ihn so interpretiert, dass die aufgezählten Beschwerden keiner SFN zuzuordnen sind.
Nach mehrmaligen Lesen wird mir jetzt aber klar, dass die SFN ja auch der Polyneuropathie zuzuordnen ist.

[Levoflox26]

Guten Morgen,

@striker

Aber da ich viel sitze, bilde ich mir ein, dass es für die Muskeln gut ist, sich ein wenig zusammenzuziehen und sich dann wieder zu entspannen...

Merci für dein Feedback. Ist das Einbildung? Ich denke ebenso. Hast du das Gerät sofort gekauft oder deine Mietgebühr so lange gezahlt, bis es dein Eigentum war?

@Zipp

Hmm, irgendwie kann ich das nicht so ganz nachvollziehen. Oder ich verstehe diese Aussage falsch. Bei mir haben mehrere Messungen nichts angezeigt

Die Messungen zeigen nur bei der PNP etwas an, deshalb benötigt man ja die Hautbiopsie um die SFN (halbwegs) sicher zu diagnostizieren.

Dennoch habe ich kaum auszuhaltende brennende Schmerzen, sobald ich mich nur auf meine Füße stelle. Keine einschießenden Schmerzen. Keine Missempfindungen. Kein gestörtes Temperaturempfinden. Allerdings ständig tatsächlich kalte Füße.

Du schreibst ja von Schmerzen, sobald du auf den Füßen stehst. Das würde ich als "einschießend" definieren. Und er schreibt auch, das Hauptsymptom seien Brennschmerzen, vor allem in den Füßen. Also typisch für SFN. Die kalten Füße hab ich auch meistens. Aber selbst wenn sie nicht wirklich kalt sind, fühlen sie sich kalt an. Wenn ich wissen will, ob sie wirklich kalt sind, muss ich sie tatsächlich anfassen.

Hattest du nie Missempfindungen, kein Kribbeln oder stechen? Bei mir fing es mit Kribbeln an. Nur ab und zu mal, phasenweise war über Wochen/Monate gar nichts. Das war die ersten 3-4 Jahre der Fall. Dann kamen Missempfindungen in der Fußsohle dazu. Das fühlte sich an, als hätte ich "Beulen" an den Fußsohlen oder als wenn ich über große, rundliche Steine laufe, wie barfuß über Rheinkiesel. Dann kamen die Brennschmerzen dazu und auch sehr schmerzhafte Missempfindungen, z.B. als würde man mir die Zehen einzeln abschnüren oder mit einem Schraubenzieher unter die Fußnägel stechen. GsD bisher nur kurzfristig auftretend. Ob das SFN oder PNP Symptome sind, kann ich nicht unterscheiden. Stark verschlimmert hat sich das alles nach meiner Knie OP, ich glaubte lange an einen Zusammenhang aber alle dahin gehenden Untersuchungen haben das ausgeschlossen. Und dann fing es eh irgendwann auch im anderen Bein an. Kurz zuvor war ich in München, wo im FBI dann eine PNP diagnostiziert wurde. Eine Hautbiopsie wegen SFN wollten die dort dann nicht mehr machen, die PNP sei eh schlimmer. Die Biopsie bekam ich erst in Tübingen.
Die PNP spüre ich deutlich im Bewegungsapparat. Die paar Schritte, die ich ohne Stützen machen kann, sind sehr unsicher. Und ich habe echt Angst, wie sich das weiter entwickelt...

Das HiTop Gerät bestelle ich heute zur Miete. Große Hoffnung habe ich nicht aber wenn es mir auch nur während der Anwendung gut tut, passt das schon.

lg uschi

Edit: Ich hab so lange für den Text gebraucht, dass ich eure Beiträge erst jetzt sehe. Ist also ein bisschen doppelt gemoppelt, Brischid hat ja das Missverständnis schon geklärt.

[Zipp]

Hallo Uschi,

Missempfindungen habe ich nicht. Es sind brennende Schmerzen, die in ihrer Intensität unterschiedlich stark ausgeprägt sind. Fast immer ausgelöst durch externe Reize. Also Gehen, Stehen und sogar das Eigengewicht der Füße beim Sitzen oder Liegen. Oder auch eng anliegende Socken. Idealerweise dürfen meine Füße mit nichts in Berührung kommen. Ich habe an meinem Rollstuhl Beinstützen, so dass meine Füße einfach frei in der Luft hängen können. Dann ist es am besten auszuhalten und je nach Phase auch schmerzfrei. Ganz schlimm ist das Stehen. Es benötigt nur wenige Sekunden und der brennende Schmerz fängt an. Wenn ich mich nicht sofort hinsetze, wird es immer stärker bis es unerträglich ist. Dann hält es für Stunden Tage oder sogar Wochen an. Je nachdem wie lange ich auf den Füßen stand.

Insgesamt hat sich der Zustand was das angeht über die Jahre deutlich verschlechtert. Anfangs konnte ich noch bis zu einer Minute stehen. Jetzt sind es maximal zwei Sekunden. Auch geht es immer mehr von den Füßen in Richtung Unterschenkel. Vorher waren es vorrangig die Füße.

Unter einschießenden Schmerzen habe ich blitzartige Schmerzen verstanden, so wie man sie bei der Reizung eines langen Nervs hat.

[Brischid]

Liebe Brischid, dir auch dankeschön.
Die Polyneuropathie wurde 2020 in München diagnostiziert, die SFN dann im Winter 21/22 per Biopsie in der UK Tübingen. Dort wurde die Poly auch noch mal bestätigt (NLG, EMS, Nerven Sono.). Ich hab also beide Formen. Dazu kommen halt dann auch noch meine Wirbelsäulenprobleme, vielleicht ist auch da was im Argen? Ich habe (zumindest rechts) so'ne Art Fußheberschwäche. Kann also, wenn ich mit den Füßen auf dem Boden stehe, die Zehen bzw. den vorderen Teil des Fußes, nicht mehr heben.

Habt ein schmerzarmes Wochenende.

Liebe Grüße
uschi

Liebe Uschi,

das tut mir so leid für dich. Es reicht schon, wenn man an einer Form erkrankt ist und du hast gleich beide Formen. Schlimm. Ich kann auch nachvollziehen, dass du keinen Bock mehr hast. Mir geht es ähnlich.

Es mag schon sein, dass deine Fußheberschwäche vom Rücken kommt, aber es handelt sich auch um ein typisches Symptom der Polyneuropathie; laut Dr. Schmincke ein Symptom, das relativ früh im Verlauf der Erkrankung zu beobachten ist. Er kann das gut beurteilen, weil er in seiner Klinik ca. 3.000 Patienten mit Polyneuropathie behandelt hat.

Ich wünsche dir/euch auch einen schmerzarmen Sonntag.

Liebe Grüße
Brischid

[Levoflox26]

@Zipp

Jetzt sind es maximal zwei Sekunden. Auch geht es immer mehr von den Füßen in Richtung Unterschenkel. Vorher waren es vorrangig die Füße.

Bei mir ebenso. Bis kurz über die Knie, wobei beim zuletzt operierten Knie eh noch Taubheitsgefühle vorhanden sind. Da wurden ja einige Nerven durchtrennt. Kennst du, oder andere, auch, dass es sich manchmal kurz so anfühlt, als würde eine sehr kalte Flüssigkeit durch Gewebepartien läuft? Tut nicht weh aber fühlt sich seltsam an.

@Brischid

Es mag schon sein, dass deine Fußheberschwäche vom Rücken kommt, aber es handelt sich auch um ein typisches Symptom der Polyneuropathie;

Ja, danke. Ich hab es gerade zufällig auch irgendwo gelesen. Neuerdings habe ich dazu Probleme mit der Hals/Schulter Partie. Weiß nicht, ob das auch mit den Nerven zu tun hat? Es fällt mir schwer, meinen Kopf oben zu halten beim TV schauen im Sitzen. Er fühlt sich zu schwer an und ich scheine zu wenig Kraft zu haben. Ich hab so die Sch... voll, dass immer noch etwas dazu kommt. Warum wird es schlechter statt besser? Brischid, magst du indeiner Geschichte mal ein Update schreiben? Du warst doch in einer Klinik, mich würde interessieren, ob dir dort geholfen wurde. Und überhaupt, wie es dir so geht. Hab meine Kontakte leider ziemlich schleifen lassen, nur noch mit mir selbst beschäftigt. Ungut.
Und vollkommen offtopic.

Hab die Bestellung für's Gerät gerade abgeschickt. Werde berichten.

lg uschi

[striker_06]

Merci für dein Feedback. Ist das Einbildung? Ich denke ebenso. Hast du das Gerät sofort gekauft oder deine Mietgebühr so lange gezahlt, bis es dein Eigentum war?

Hab das Gerät nun seit 18 Monaten meine ich und lasse es über die Miete nun zu Ende laufen. Glaube sind insgesamt 22 Monate

[Levoflox26]

Hallo zusammen,

danke striker.

Hab das Gerät gestern bekommen und natürlich gleich probiert. Bin nach kurzer Zeit eingeschlafen und erst 2 Std. später wieder aufgewacht. Erstes Fazit, es wirkte auf mich entspannend und entwässernd.

Aber heute bin ich durch heftige Schmerz Attacken aufgewacht, die bisher auch kaum nachlassen. Gibt es da sowas wie 'ne Erstverschlimmerung? Weiß nicht, ob ich mich traue, das heute überhaupt noch mal zu probieren? Welche Frequenz wählt ihr denn so und sollte man das eher langsam steigern?
Die schreiben ja, es ist richtig, so bald sich eine Muskelkontraktion zeigt. Daran hab ich mich gehalten.
Habt ihr einen Rat für mich? Danke im Voraus.
lg

[Zipp]

Hallo Uschi,

ich habe auf sehr geringer Stufe angefangen. Ich meine auf 20-30 mA. So dass ich es gerade noch so gespürt habe. Und dann auch nur für 15 Minuten.

Da ich aber extrem auf externe Reize reagiere, hat auch das schon ausgereicht um sofort eine Verschlimmerung zu verursachen.

Ich würde es an deiner Stelle auch langsam angehen und die Stärke und Dauer mit der Zeit steigern.

Grüße
Zipp

[Levoflox26]

Merci Zipp.

[Levoflox26]

Hallo zusammen,

habe das Grät 3 Tage hintereinander getestet, es verschlimmert meine Symptome extrem. Habe mich gerade zum Widerruf entschieden. Für mich ist das wohl nichts, will auch nicht weiter experimentieren, bis ich die erste Rate bezahlen muss.

Schade...

lg uschi

[Zipp]

Hallo Uschi,

schade, dass es dir auch nicht hilft.

Ich habe mein Gerät nun auch wieder verpackt und innerhalb des ersten Monats zurückgegeben.

Schöne Grüße
Zipp

[mike217]

Merci für dein Feedback. Ist das Einbildung? Ich denke ebenso. Hast du das Gerät sofort gekauft oder deine Mietgebühr so lange gezahlt, bis es dein Eigentum war?

Hab das Gerät nun seit 18 Monaten meine ich und lasse es über die Miete nun zu Ende laufen. Glaube sind insgesamt 22 Monate

Ist ja cool, dass noch jemand Hochtontherapie nutzt.
Meine rent-to-own Zeit ist seit Januar vorbei und gleich kamen Anschlussangebote von wegen neue Elektroden, oder "Geräte-TÜV" mit einem Jahr zusätzlicher Anschlussgarantie für ein paar Hunderter

Ich hatte mir insgesamt mehr davon erhofft, gerade im Verhältnis zur Gesamtsumme, aber an manchen Tagen hilft es mir zumindest halbwegs durch den Tag zu kommen, was besser ist, als häufiger ans Bett gekettet zu sein.

[Brischid]

Guten Morgen,

ich möchte gerne meine Erfahrungen mit me2.vie mit euch teilen.

Nachdem die Maßnahmen meines Orthopäden nicht gefruchtet haben, werde ich nun wegen meinem Bandscheibenvorfall an der HWS mit dem me2.vie Systemtherapiegerät (Faszienprogramm) behandelt und bekomme während diesen Behandlungen verschiedene Infusionen. Nach zwei Behandlungseinheiten merkte ich bereits eine spürbare Verbesserung und seit der vierten Behandlung ist die komprimierte Nervenwurzel wieder ohne Kontakt. Der Rest wird hoffentlich auch noch.

Liebe Grüße

Brischid