Heilfasten hilft uns deutlich !

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Schorsch
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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#3928

Beitragvon Schorsch » 22.02.2018, 20:28

Anbei ein interessanter Artikel zum Thema Autophagie dieses Zellrecycling wird beim Fasten aktiviert:

http://www.deutschlandfunk.de/autophagi ... _id=367513

Lest euch den gesamten Artikel im Link durch und googelt zu diesem Thema mal weiter. Der u.a. Teil ist nur mal ein Ausschnitt, damit jedem irgendwie schnell klar wird, das dies für Flox ein geeigneter Ausweg ist:

"Der zelluläre Stoffwechsel ist eine anstrengende Angelegenheit, kein Wunder, dass es ständig Ausschuss gibt, Proteine, die zusammenkleben oder sich verformen, überarbeitete Mitochondrien, die mehr gefährliche Sauerstoffradikale als Energie produzieren. Die Autophagie sorgt hier für Ordnung.
"Sodass es der Zelle zum Beispiel möglich ist, ein defektes Mitochondrium abzubauen, während das gesunde Mitochondrium in der gleichen Zelle vom Abbau verschont wird."
Nur im Alter funktioniert diese Autophagie nicht mehr so gut, erläutert Volker Hauke, Direktor am Leibniz Institut für Molekulare Pharmakologie in Berlin. Und so sammelt sich molekularer Müll in den Zellen an. Über die Jahre kann der dann zu großen Krankheiten des Alters beitragen: Diabetes, Alzheimer und Parkinson. Kein Wunder, dass die Autophagie sich zu einem spannenden Forschungsfeld entwickelt hat. Yoshinori Ohsumi hat entdeckt, dass dieser Prozess dazu dient, in Zeiten der Nahrungsknappheit Nährstoffe aus überflüssigen Eiweißen freizusetzen. Das passt gut zu der Beobachtung, dass eine Reduktion der Nahrungszufuhr in Versuchstieren das Leben verlängert und Alterungsprozessen entgegenwirkt."

Gruß Schorsch

PS Klingt radikal aber ist wohl dir Wahrheit, wer nicht fastet und weiterhin auf IBU, AD und Co setzt ist selbst dran Schuld das sein Stoffwechsel vor die Hunde geht.



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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#4099

Beitragvon Bader » 04.03.2018, 16:04

Hallo Schorsch,

wünsch Dir viel Erfolg beim fasten. Ich glaub auch, dass darin ein Schlüssel zum Erfolg liegt...
Ich hab zwar nicht gefastet, ernähre mich aber seit damals sehr Kohlehydratarm. Bloss das Bier hab ich nicht eingeschränkt.... Zucker hab ich komplett gestrichen, und Kaffee nur noch sehr wenig.
Schöne Grüße
Bader

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6290

Beitragvon Levoflox26 » 18.07.2018, 12:06

Hallo zusammen,

jetzt ist ein wenig Zeit vergangen und ich würde euch gerne fragen, ob ihr auch auf längere Sicht vom Fasten profitiert habt?

lg

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6311

Beitragvon Rosanna Garten » 19.07.2018, 12:02

Hallo,

wie ja auch schon in anderen Beiträgen von mir beschrieben, profitiere ich am meisten von einer kompletten Ernährungsumstellung.
Intervallfasten oder Heilfasten habe ich jetzt schon länger nicht mehr versucht.
Beim Intervallfasten hatte ich persönlich den Eindruck, dass es nicht so wirklich viel bewirkt.
Kann aber auch daran liegen, dass ich beim letzen Mal die Ernährung zwar schon umgestellt hatte, aber noch nicht so rigoros wie seit April.
Übers Heilfasten hatte ich ja auch schon berichtet.
Das tat gut, der Effekt bleibt jedoch nach meiner Erfahrung nur erhalten, wenn man die Ernährung tatsächlich umstellt.
Wenn ich doch mal ab und zu von meiner strikten Ernährung abweiche (Lebensqualität hat ja schon auch was mit gutem Essen/Trinken zu tun ;)), dann spüre ich das sofort deutlich.
Trotzdem trinke ich ab und zu ein Glas Wein (0,1 Liter :P), einen laktosefreien Cappuccino oder gehe auch mal ins Lokal zum Essen (bisher nur Salat mit genau ausgewählten Zutaten).
Nach meinem Gefühl hilft auch der Verzicht auf sämtliche irgendwie kohlensäure- oder zuckerhaltigen (auch Fruchtzucker!) Getränke enorm (z. B. bzgl. der Polyneuropathien).
Alles andere hatte ich ja schon an anderer Stelle ausführlich beschrieben.

LG
Rosanna (Garten)

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6312

Beitragvon Krabiwi » 19.07.2018, 12:24

Faste täglich 16-18 Stunden und stopfe mich in der Essensphase je nach Hunger mit Körnern und buntem Gemüse mit Öl und Butter voll, dazu noch ein Ei. Mein Befinden sowie die Energie ist seit einer Woche fast wieder wie vor Flox, wenn nur die Knie und der Fuß sowie die leichten Neuropathien nicht wären... aber auch das bessert sich langsam aber stetig. Bin jetzt knapp über 4 Monate nach der letzten Tablette.

Fasten ist im Prinzip nichts weiter als den Körper in die Ketogenese zu zwingen. Ketogene Ernährung und Fasten gehen somit Hand in Hand. In den USA praktizieren einige bei Flox die sog. Wahls-Diet, ist lediglich ein anderer Begriff für Paleo und ketogene Ernährung. Im Prinzip geht es darum den Körper in die Ketogenese zu bekommen und auch dort zu halten.

Kuklinski zum Thema Fasten:

"Heilfasten
Der Mensch erlebte in der Evolution regelmäßig Phasen mit
Überfluss an Nahrung im Wechsel mit Darben, Hunger und Durst.
Hunger ist also natürlich. Beim Fasten wird der Organismus zu
drastischen Maßnahmen gezwungen, um sein Überleben zu sichern.
Die Zuckerverbrennung wird reduziert (Spareffekt). Stattdessen
werden Fette verbrannt und Aminosäuren vermehrt in die
Energieversorgung gesteckt. Das Hirn schaltet auf die Nutzung von
sogenannten Ketonkörpern um. Das innere Säure-Basen-Milieu der
Zellen wird auf gesünder umprogrammiert. Letztendlich wird die
laktatproduzierende Glukosenutzung gehemmt und dies ist ein
wichtiger Schritt in der Basisbehandlung von Mt-
Multisystemerkrankungen. Der gesteigerte Fettabbau beeinflusst
außerdem das gesamte Hormonsystem. Fettdepots selbst sind
hormonbildende Gewebe. Damit verschwinden viele negative Effekte
(cancerogen, entzündungsfördernd). Mit sinkendem ATP werden
tumorunterdrückende Proteine freigesetzt, fettabbauende Enzyme
gefördert und Insulin gesenkt. Fasten und auch schon eine Magerkost
mit geringer Kalorienanzahl schaltet Gene ab, die ungünstige
Wachstumsfaktoren oder Entzündungskaskaden aktivieren oder
Immundysbalancen auslösen. Damit werden sowohl chronische
Entzündungen als auch bösartige und gutartige Wucherungen
beseitigt und auch Blutdruckerhöhungen, Lipidämien und Diabetes
mellitus (Typ 2) verschwinden, Mt werden regeneriert. Kurz: Fasten
wirkt lebensverlängernd!
Extreme können jedoch gefährlich sein. Durch eine schnelle
Gewichtsabnahme können Schadstoffe aus den Fettdepots mobilisiert
werden. Je schneller das Abnehmen geht, desto schneller werden
diese freigesetzt, das kann die Entgiftungskapazität des Körpers
überfordern, Vorsicht ist angebracht. Das heißt: Fastenkuren sind bei
Multisystemkrankheiten sehr sinnvoll. Bei längerer Dauer sollten sie
jedoch von erfahrenen Therapeuten betreut werden."


Kuklinski, Mitochondrientherapie –die Alternative, 2014, S. 48
Übersicht: viewtopic.php?f=35&t=749

Ansätze basieren auf Dr. Michalak et al, Selbsttherapie erfolgt in Eigenverantwortung, Verträglichkeiten variieren individuell, eine völlige Genesung ist nicht garantiert.

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6313

Beitragvon Levoflox26 » 19.07.2018, 12:48

@Rosanna,
Danke dir. Hab gerade noch mal deine Erfahrungen nach gelesen, irgendwie war mir das entfallen. :oops: Ich werde zunehmend vergesslicher. :o

@Krabiwi
Je schneller das Abnehmen geht, desto schneller werden
diese freigesetzt, das kann die Entgiftungskapazität des Körpers
überfordern, Vorsicht ist angebracht.


Wie würde man denn eine Überforderung merken können? Du bist ja sehr krass, mit deiner Ernährungsweise, hast du in der Beziehung etwas wahr genommen? Streikt dann die Leber oder die Nieren?

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6314

Beitragvon Idgie » 19.07.2018, 13:35

Schnelle Gewichtsabnahme muß ja nicht sein. Die meisten von uns haben in der schlimmen Floxzeit eh schon viel abgenommen.

Ich mache ja auch Intervallfasten, 16 Stunden fasten, 8 Stunden essen, und halte sehr gut mein Gewicht, auch ohne große Mengen Öl ect. Allerdings bin ich was KH anbelangt auch nicht so rigoros wie Krabiwi, aber meine Floxschäden sind ja auch anders wie bei den meisten hier.

LG Idgie

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6315

Beitragvon Levoflox26 » 19.07.2018, 14:26

Hi Idgie,
Schnelle Gewichtsabnahme muß ja nicht sein.


Nein, natürlich nicht. Ist eher ein allgemeines Interesse, was sich da im Körper abspielt.
Ich hab für mich noch nicht die passende Ernährung gefunden, bisher habe ich sehr KH lastig gegessen. Kartoffeln, Nudeln, Müsli, Süßkram... 16:8 versuche ich gerade und deutliche Kalorienreduktion. Im Gegensatz zu vielen hier, habe ich sehr stark zugenommen. Und das hört auch nicht auf. Meine Blutzuckerwerte beängstigen mich so langsam - Prä Diabetes.
An manchen Tagen klappt es gut, an anderen gar nicht. Ich kompensiere sehr viel mit Essen, das hat schon was von Suchtverhalten. War auch vor Flox schon so. Jetzt muss ich schauen, wie ich die Kurve kriege.

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6316

Beitragvon Idgie » 19.07.2018, 15:22

Wenn Du 16/8 mal drei/vier Wochen durchhältst, verändern sich die Gelüste. Ich esse inzwischen weitaus weniger Süßkram und Knabbersachen, habe einfach keine Lust mehr drauf. Aber das kam erst nach ein paar Wochen. Ich habe ja nach meiner schlimmen Phase auch angefangen zuzunehmen. Auch bedingt durch das AD, da ist Gewichtszunahme die häufigste Nebenwirkung. Zuerst war ich froh darüber, aber dann wurde es doch zu viel. Mit 16/8 habe ich das gut im Griff ohne groß was an meinem Speiseplan zu verändern.

Ich würde erstmal schaun, ob Du Dich an 16/8 gewöhnen kannst mit leichter KH-Reduktion. Erst dann würde ich die Kalorien angehen. Wenn Du zu viel auf einmal willst, gelingt meist gar nichts.

Klar, wenn Du zugenommen hast, mußt Du irgendwann was machen, sonst kommt zu Flox noch einiges obendrauf.

Alles Gute!

Idgie

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6318

Beitragvon Rosanna Garten » 19.07.2018, 16:57

Hi Idgie und Levoflox,

auch ich hatte direkt im Anschluss an Flox zunächst abgenommen.
Dann in den Monaten der Bewegungslosigkeit aufgrund der Schmerzen, gleichzeitig „Essen als Seelentröster“ und noch dazu Medikamente gegen die Depressionen und die Polyneuropathien sehr stark zugenommen (12 kg).

Durch die Ernährungsumstellung habe ich natürlich auch abgenommen.
Die Gewichtsreduzierung geht jedoch sehr langsam voran und ich denke das passt so.

Allerdings muss ich, um eventuellen Missverständnissen vorzubeugen, der Ehrlichkeit halber ausdrücklich betonen:
Schmerzfrei bin ich dadurch nicht geworden!

Ja, die Schmerzen sind etwas leichter geworden und die Müdigkeit ist nicht mehr so extrem.
Verglichen mit meinem Leben zuvor bin ich allerdings noch meilenweit von einem (für mich gefühlten) guten „Normalzustand“ entfernt.
…sofern es diesen Zustand überhaupt jemals wieder geben wird.
Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt! :angelic-sunshine:

Grüße von

Rosanna (Garten)

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6319

Beitragvon Levoflox26 » 19.07.2018, 18:09

Ja, die Schmerzen sind etwas leichter geworden und die Müdigkeit ist nicht mehr so extrem.


Immerhin etwas Erleichterung im Alltag.

Floxi
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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#6381

Beitragvon Floxi » 23.07.2018, 00:09

Ich habe heute nach 72 Stunden Nahrungskarenz das Heilfasten abgebrochen. Man liest zwar immer wieder, dass der 3.Tag beschwerdevoll sein sollte, jedoch konnte ich kaum auf den Beinen stehen. Mir war übel, ich fühlte mich zittrig und mein Floxschwindel (einseitiger Fallschwindel mit Ataxie), hat sich zwar gebessert jedoch löste ein Dauerschwindel mit niedrigem Blutdruck das ganze ab. Da ich mich um 2 kleine Kinder kümmern muss und morgen wieder fit zur Arbeit fahren muss, habe ich schweren Herzens abgebrochen.

Was deutlich positiv auffällt: Haut erscheint viel straffer und rosiger
Mein floxbedingte innere Unruhe und inneres Vibrieren waren 2 Tage weg. Brainfog leicht gebessert.

Für mich wird das Intervallfasten eher interessant sein, vorallem weil ich die ersten beiden Tage absolut keine Probleme mit der Nahrungskarenz hatte.

Jackie
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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#7973

Beitragvon Jackie » 27.10.2018, 20:26

Von mir auch ein kleiner Fasten-Erfahrungsbericht. Ich war ein sehr leichter Flox-Fall (nur Sehnenbeschwerden, die sich nach 1-2 Monaten besserten), hatte allerdings immer noch Symptome, die mit Streß oder Flox oder beidem zu tun haben konnten: Erschöpfung, Gliederschmerzen, ständig zwickende Nasennebenhöhlen, keine Lust auf Rotwein und Radeln (ich weiß, Luxusprobleme - aber für mich echte Geigerzähler, wenn da die Lust fehlt, geht es mir nicht gut, warum auch immer).

Anfang September habe ich eine Woche gefastet (mit Gemüsesaft, ungefähr Buchinger). Während des Fastens ging es mir nicht schlechter, aber das leicht Euphorisierende, von dem oft berichtet wird, hatte ich auch nicht, ich war einfach relativ matt. Es war aber ganz angenehm, quasi eine Alltagssorge weniger zu haben. Und ab Tag 3 nach der Fastenwoche ging es mir deutlich besser, und das hält bis heute an, obwohl (!) ich grauenhaft leichtsinnig bin, immer wieder alltagsstreßbedingt (oder auch aus purem Übermut) ins zuckerhaltige Binge Eating rutsche und jeden Abend eine halbe Flasche Rotwein leere oder nächtliche Radtouren unternehme. :oops:

Klar, das ist kreuzdumm. Da ich dem Frieden natürlich nicht traue und außerdem weiß, wie gut mir ketogene Ernährung und 16/8 tun, will ich da wieder hin und arbeite dran. Mir ging's für hier jetzt nur um den Beitrag "Fasten hat geholfen".

Zipp
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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#8273

Beitragvon Zipp » 16.11.2018, 12:18

Hallo,

ich habe gerade die arte-Doku gesehen. Und fand es sehr interessant.

Mich würde interessieren, ob bei euch auch die Sehnenbeschwerden (insbesondere Achillessehne) durch das Fasten besser wurden.

Danke und Gruß
Zipp

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Re: Heilfasten hilft uns deutlich !

#8283

Beitragvon Schorsch » 16.11.2018, 17:04

Hallo Zipp,

ja ganzheitlich hat man hier Effekte gespürt, es ist aber nicht so als wenn dann alles weg ist. Schmerzen in den A-Sehnen werden weniger und Belastbarkeit steigt etwas an.

Gruß Schorsch


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